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中巴铁路还没修吗,,现在到什么进展了啊

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发表于 2016-1-8 20:41:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
我记得坛子里最早的新闻是06年的

当时就要说修中巴线

可时至今日都没见到啊

大家伙谁有这方面的消息啊
发表于 2016-1-8 20:46:30 | 显示全部楼层
巴基斯坦近年来的局势决定了这种工程的难度
之前有塔利班,现在来了伊斯兰国。
 楼主| 发表于 2016-1-9 19:13:01 | 显示全部楼层
xz239 发表于 2016-1-8 20:46
巴基斯坦近年来的局势决定了这种工程的难度
之前有塔利班,现在来了伊斯兰国。

塔利班伊斯兰国跟巴基斯坦有什么关系,,,中巴铁路只要修过了克什米尔连到伊斯兰堡就可以了
发表于 2016-1-9 19:50:36 | 显示全部楼层
喜马拉雅咔剌昆仑山施工难度极大。铁路运营的可靠性如果很难保证,也就谈不上对战略的支持,再说还有其它办法可以做,如石油用管道运输,人员交流多开航班就行了,中国对巴基斯坦更多地进行当地投资建厂而不是一般性的货物贸易。这种铁路项目也就不着急了,项目必要性也就大大下降了。
发表于 2016-1-9 19:51:30 | 显示全部楼层
其实就是必要性不大。
发表于 2016-1-9 20:36:26 | 显示全部楼层
bokker3 发表于 2016-1-9 19:13
塔利班伊斯兰国跟巴基斯坦有什么关系,,,中巴铁路只要修过了克什米尔连到伊斯兰堡就可以了

关系大的很
发表于 2016-1-11 11:07:29 | 显示全部楼层
bokker3 发表于 2016-1-9 19:13
塔利班伊斯兰国跟巴基斯坦有什么关系,,,中巴铁路只要修过了克什米尔连到伊斯兰堡就可以了

https://en.wikipedia.org/wiki/Tehrik-i-Taliban_Pakistan
https://zh.wikipedia.org/wiki/巴基斯坦塔利班运动

http://www.hindustantimes.com/india/is-announces-expansion-into-afpak-parts-of-india/story-6oLyWpPxodwnb0jt1rhCbP.html

显然无知者无畏啊
发表于 2016-1-14 15:12:51 | 显示全部楼层
本帖最后由 ew235 于 2016-1-14 15:17 编辑

中巴铁路唯有沿着丝绸古道成熟路线走才有经济意义,这是老祖宗反复探研出来的成熟方案。
即喀什西南边翻越西昆仑山脉,沿着塔什库尔干裂谷带向南,科尔苏河转弯,沿河向西走瓦罕走廊。坦驹岭山口向南接入吉尔吉特河一路向下进入巴基斯坦核心区。
现有中巴公路海拔太高,地质太脆弱,不适合修铁路。前两年巴基斯坦地震,引发堰塞湖,中巴公路干线断掉一年多。这类事情不能再发生在铁路上。
但是,沿着丝绸古道成熟路线修,要经过阿富汗,当初划界时错误的把瓦罕走廊大半送给阿富汗的恶果显现出来了。
想不到这条走廊那么值钱了吧?
今天阿富汗塔利班已经打下过昆都士,对瓦罕走廊威胁很大。
去修铁路有得扯皮了。
发表于 2016-1-14 15:28:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 ew235 于 2016-1-14 15:29 编辑

还有一条海拔更低的路,就是在塔什库尔干大裂谷北端向西反而萨勒阔日龄,就是阔勒买山口(卡拉苏口岸)向西。
然后沿着阿克苏河向南折往西南接入瓦罕走廊,翻越坦驹岭山口进巴基斯坦核心区。这条路近一点点,也平缓许多。
但是阿克苏河流域属于乌兹别里山口南面的中华被占领土。
就在最近,中国和塔吉克新签条约,从清到民国到共和国,一百年未承认的乌兹别里山口南面中华被沙俄侵占的领土,全部坐实割让。
中巴铁路又一条低海拔通道被短视的外交部放弃了。
以后修一条中巴铁路,要借道塔吉克、阿富汗,大大增加人文难度。

发表于 2016-1-15 15:21:38 | 显示全部楼层
值得注意的是,丝绸古道从瓦罕走廊段去往印度河流域的咽喉要道,坦驹岭,正是兴都库什山脉和喀喇昆仑山脉的交界处垭口。
海拔相对最低。
老祖宗选择这处地点跨越山脉,眼光真是毒。
这么一条走了几千年的通衢古道不能得到运用,我们是不孝子孙。
塔吉克帕米尔.jpg
发表于 2016-1-15 15:40:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 ew235 于 2016-1-15 15:41 编辑

这是中国目前的西陲,图中,从中巴公路(红线)中部,阿特加依里村附近向西,沿着科尔苏河,进入了瓦罕走廊。
瓦罕走廊出国境,西边不远处就是坦驹岭山口。此山口海拔比红旗拉普山口,明铁盖山口都要低得多,自然条件也优越得多。
是丝绸古道通往南亚方向的干道。过了坦驹岭就是古代的小勃律(今巴基斯坦吉尔吉特河流域)。
最适合走铁路。
中国西陲.jpg
发表于 2016-2-13 16:04:45 | 显示全部楼层
中国--泰国铁路、中国--巴基斯坦走廊 相比较;中巴铁路,巴国内走向有争议
2015-12-22    转载  木春山博客

最近几天,以王勇国务委员为团长的中国政府代表团在泰国访问,期间参加了中泰商务论坛、参观了罗勇工业园,特别是出席了中泰铁路启动仪式等活动。木叔此时也在泰国,有点忙,所以前一段没有来得及写博客内容,但在参加各种活动时,对中泰合作有了切身的了解,还是很有意义和价值的。正好这几天不太忙,可以继续与大家分享感想。

从中泰铁路这件事上聊聊吧,但不知为何由此想到了中巴经济走廊。想把中泰铁路和中巴经济走廊做一个比较,哪个对中国的性价比更高、综合评价更划算?

先说说中泰铁路和中巴经济走廊的相似性。

据木叔了解,这两者都是中国“一带一路”倡议的重要组成部分。有数据显示,“一带一路”沿线,对铁路等基础设施建设关注度排在前三位的区域分别是东南亚、中亚和南亚地区。中泰铁路和中巴经济走廊正好联通上述区域,皆是中国着力发力政治经济影响力的领域。正因如此,双方都非常重视。

中巴经济走廊是习在访问时中巴高层宣传启动的项目,被中国媒体宣传成为是“一带一路”倡议的第一个战略落点,而代表政府声音的外长王毅把中巴经济走廊描述为“一带一路”交响乐中“第一乐章”。可见中方对中巴走廊的重视程度。

至于中泰铁路,这次虽然是国务委员和泰国副总理级别出席启动仪式,但李克强和泰国总理巴育发电祝贺当场宣读,依然是高规格。出席仪式的泰国副总理巴金是著名军方将领,是同为军人的巴育的老同事,他出席仪式足见泰方的重视,也足以让之前“日本搅局中泰铁路计划”、“泰国不满中方”等传说画上了句号。

其实中泰铁路项目相比中巴经济走廊虽然有所低调,但却也是中国长期规划的重大战略性项目之一。甚至早于“一带一路”倡议提出前7年的2006年中国与东南亚相关方就签署了《泛亚铁路网政府间协定》,中泰铁路由此成为从中国昆明分别射向东南亚的铁路网的重要节点。所以并不存在日本搅局的因素。

具体而言,其一,虽然有日本和泰国签订了铁路合作协议,但这条铁路和本次中方与泰国方面启动的铁路并非同一条线。

根据协议,中泰铁路共分为四条线路:曼谷—坎桂线,坎桂—呵叻线,坎桂—玛塔卜线和呵叻—廊开线。四条线路形成一个“人”字形,横贯泰国曼谷以北的南北国土。而日本与泰国签署的铁路主要分三段,和中泰铁路走向不同。

其二,中泰铁路项目一共大约900公里,均为复线铁路建设,尚未涉及高铁,只是180公里时速的准快速铁路(类似动车组)。而日本和泰国的合作是高铁线路(250公里时速)。比如清迈到曼谷的600多公里,将可能按照日泰合作协议建设“新干线”。中方之所以没有涉及到高铁建设,也是考虑泛亚铁路的整体开发性。毕竟从昆明到老挝万象路段也非高铁,因此考虑到从万象到曼谷段铁路的衔接的话,高铁显然并非最搭选择。而中泰铁路之后还要延伸到马来西亚和新加坡,是一条跨国铁路,所以本质上和日泰高铁合作的属性并不相同。

不过中泰铁路和中巴走廊又有许多不同点。最大的不同在于体量。

中泰铁路其实是单纯的铁路项目,而中巴走廊用官方的话语说,是以走廊为引领,以瓜达尔港、能源、交通基础设施和产业合作为重点,形成“1+4”合作布局的重大综合性项目。也就是说走廊虽然是要修建铁路或者公路,但除了交通基础设施外,能源、港口等沿线合作也被考虑其中。因而体量更大。

但在木叔看来,体量大并不意味着收益多。中泰铁路和中巴走廊虽然都在一国之内建设,但建设环境却远远不同。

泰国基本上是一个平和的东南亚国家,政治立场相对中立,社会环境相对较好,恐袭案少,中国开展业务的条件成熟。木叔注意到,这次中泰铁路启动仪式前,中方特地乘坐蒸汽火车抵达了仪式地点大城府清惹克农火车站,也是想突出显示未来中泰铁路对当地而言的进步意义。

巴基斯坦则是一个1亿多人人口的穆斯林大国,虽然对华态度积极,不过国内部落地区重叠、派系DZ严重,特别是恐袭案多有发生,社会环境较差。这是不得不考虑的安全成本和边际效益。

特别是在一个良好的社会环境中修建的中泰铁路,项目相对单纯,纠葛相对少得多,投资少、见效快,比较容易出成果,这是中泰铁路在经济和社会成本上优于中巴走廊的事实。

另外,巴基斯坦国内围绕中巴经济走廊走向问题一直拖沓,国内矛盾事实上也影响到了中国在南亚的“一带一路”倡议落地现实。

木叔之前提到过,早在今年2月,开伯尔-普什图省和联邦直辖部落区的议会就通过决议,强烈反对谢里夫的中央政府可能将中巴经济走廊改动线路、以绕开当地的考虑。这个争议在巴基斯坦国内政治中,称为中巴经济走廊“西线”和“东线”的问题。

开伯尔-普什图省之前叫西北边境省,改名的一个原因就是当地民族主义强烈,希望发展经济意愿随之增强,特别是与阿富汗同族的普什图人居多。这里也被外界视为是塔利班的据点,因而经济长期得不到发展,更希望“中巴经济走廊”能多照顾当地。

通过开伯尔-普什图省和联邦直辖部落区的“西线”,比经过靠近印度的旁遮普省的“东线”缩短600多公里的距离,是最为经济实惠的线路考虑。

但是该国媒体称,谢里夫总理本人来自东边的旁遮普省,被称为旁遮普之狮。他当然希望旁遮普省这个家乡能成为“中巴经济走廊”的一部分,因此主推“东线”。于是一些对谢里夫不满的人指责,本来就经济发达的旁遮普,这次在中巴合作中又占用了太多的联邦资源,而开伯尔-普什图省和联邦直辖部落区则一直落后,最应该成为“中巴经济走廊”的主要通道,正好借此发展经济。

中巴友好是所有政党乃至巴基斯坦所有民众的最大公约数,但涉及中巴经济走廊,则牵扯到了各个区域的具体利益,而不同党派的政治利益不同,博弈可能也会让“一带一路”战倡议出现延宕。

虽然一些中国企业在走廊的基础设施建设完成前,就进行了包括能源在内的其他合作,但其实对于这个走廊项目而言,最重要的无疑是基础设施合作的互联互通,如果类似的铁路或者公路计划迟迟难以决策,不可避免会影响到下一步战略成果的落实。

第三点,中泰铁路本质上是和其他东南亚邻居互通的好事,包括马来西亚、缅甸、老挝、越南等都有共同语言,且容易支持。各方也达成了《泛亚铁路网政府间协定》,具有法律效力。这让中泰铁路合作起来并无太大政治和外交风险。

而中巴经济走廊涉及到基础设施建设这一块却有一些国际争端需要“摆平”。中巴经济走廊已经让另一个南亚大国印度感到很不爽,因为印度很清楚,中国在南亚地区布局的两条“一带一路”通道,一条是中国和巴基斯坦的中巴走廊,另一条就是涉及印度的孟中印缅经济走廊。前者经过克什米尔地区,遭到印度抗议,认为克什米尔悬而未决,中巴不能经过此地进行双方合作而忽略印度,这会给印度在当地的战略存在带来威胁。对第二条线的担忧也是类似——可能会让整个印度东北地区的政治局势,比如分裂势力消长情况出现变化。

另外中巴走廊的节点瓜达尔港,长期以来就被视作是中方在巴基斯坦的利益节点。这让印度和一些域外国家很不高兴。

因而中泰铁路可以说是一条东南亚友谊合作之路的重要组成部分,它的建设不仅有利于泰国,而且会拉动整个区域经济。而中巴走廊则在某些媒体和国家眼里,不仅带有严重的排外性,同时具有相当的威胁性。在经济领域来说,也只是会对巴基斯坦部分地区民众生活有所影响,而不能给南亚等本地区带来合作效益。所以从国际影响的亲和力来看,中巴走廊也略逊中泰铁路一筹。

不过这并不等于说,中巴走廊不如中泰铁路重要。中巴走廊对中国的战略利益和西进战略的价值是毋庸置疑的。只是在“一带一路”倡议全面推进的当下,中方将中巴走廊过分突出宣传,不利于后续项目的开展。而中泰铁路虽然好事多磨,但终有成效,并获得各方支持的低调模式,其实可以看作是“一带一路”倡议有效推进和实施的一个成功范例。从这个角度而言,中泰铁路的对外的综合价值要大于中巴经济走廊。这是除了战略利益之外,中泰铁路在安全和经济上,对中国来说更划算的具体体现。
中巴经济走廊.jpg
泛亚铁路走向图.jpg
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