追逐的脚步-----呼局万吨列煤车

呼局集段

原帖由 包头东站 于 2008-4-15 01:05 发表
呼市向东过了十八台，万吨大列是要加补机的，2个4B，一直到大同湖东。:)

事实上，补机是在台阁木加挂的，而加挂的目的就是为了爬十八台的坡，以后补机就摘掉了，最终还是由两台8B牵到湖东，而非四台机车

呼局集段

“关于大列运行节省功率，这是因为单列火车要克服比较大的空气阻力，组合大列整车很长，前面的列车已经使空气流动起来了，所以后面的列车受阻力小很多。因此双8B听起来声音更小。”以上为引用“DF4D乌克兰”的观点，个人觉得很有道理，也验证了我个人的感受

呼局呼段

我赞成呼局集段，其实呼局在开通万吨之前是做了大量的准备工作的。加长到发线、更换部分铁轨、调度演练等。我们不能只把它简单的看做是作秀，起码在今年的南方电煤告急中，万吨是起到巨大作用的。
我身临其境的感觉过万吨，我觉得速度、噪音等还都是在可接受范围内。至于环境方面，可以说是无法避免的。即便以后用了电力，也会有污染的。

51802

铁道部部署大秦线4亿吨集疏运工作


铁道部部署大秦线4亿吨集疏运工作　人民铁道报北京4月15日电 (记者林晓莺)为确保大秦线实现今年3.5亿吨、明年4亿吨运量目标，铁道部近日召开专题会议研究大秦线扩能改造和运输组织方案。
　　铁道部指出，各相关铁路局要认真落实铁道部运输局《关于实施大秦线集疏运方案的通知》要求，在确保今年实现3.5亿吨运量目标的同时，着手做好各项准备工作，为明年实现4亿吨运量目标创造有利条件。
　　目前，铁道部已成立大秦线集疏运工作领导小组，并提出每季度召开一次会议，分析检查各项工作进度，协调解决存在的问题。实现大秦线4亿吨目标，意味着在今年3.5亿吨的基础上再增运5000万吨。铁道部已明确要求，太原、呼和浩特铁路局明年要在今年运量的基础上各增运2500万吨。
　　为实现大秦线4亿吨运量目标，铁道部指出，明年将安排大秦线开行2万吨列车52列、1万吨列车38列。太原、呼和浩特局要按照这一安排认真落实货源，搞好战略装车点建设，抓好机车车辆运用和装卸能力组织。呼和浩特局要在确保增运2500万吨的基础上再增加500万吨货源的应急储备。北京铁路局要做好相关分界口的重车接运和排空工作。
　　为确保增运目标的实现，大秦线将优化车辆运用，原则上全部使用C80、C70车辆，按固定车底、重去空回进行循环使用。
　　铁道部强调，各单位要加快扩能工程建设，加快各相关项目的申报、立项、科研和审批，部相关部门和太原、呼和浩特局要紧密配合，争取地方有关单位和部门的支持，按今年年底竣工的目标，安排时间进度，加快组织推进，充分利用确定的“天窗”点进行施工，确保运输和施工两不误。

呼局集段

呼局的一百多台东风8B已经不够用了，这两天经常能看见“哈局齐段”的8B在这边牵引煤车，而且还挺新的，不会是哈局也来支援呼局了吧

黄教授

原帖由 51802 于 2008-4-13 10:32 发表
呼局拿内燃跑这个万吨大列疑似在"作秀",速度慢不说,在市区声音大的吵死人!!!!本来就应该是电气化以后电力机车牵引的,现在的领导为取悦于部领导非要勉为其难

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同意！本人亲身耳闻目睹，大同站通过，车还没有到，噪音早就到了，限速25km/h，出站后上坡，尾部还不能超速？大同东站机外经常有机故的，让8K救援，根本就拉不动，想想看，8K的功率是6400kw，8B多大我不知道，你轮子多，粘着力比8K好，2台8B据说功率还不如一台8K的功率大，费劲～～～费解～～～～费时～～～费力！～

zxf1975

国家需要煤~!

就一条就够了

黄教授

原帖由 51802 于 2008-4-19 13:54 发表
铁道部部署大秦线4亿吨集疏运工作


铁道部部署大秦线4亿吨集疏运工作　人民铁道报北京4月15日电 (记者林晓莺)为确保大秦线实现今年3.5亿吨、明年4亿吨运量目标，铁道部近日召开专题会议研究大秦线扩能改造和 ...

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异想天开！也不认真的调查一下，2万吨的列车，在秦皇岛到站后机车的周转时间？1万吨的列车到站后的机车周转时间，5000吨列车的机车周转时间，3种烈车的街车能力，到站后的解体能力和时间？

大秦线的列检人员亲自说的问题，60辆的小列（5千吨），列检作业快，车站调车作业快，解体快，卸车快，线路空闲快，有利于接车；
2万吨的列车，列检作业时间慢（大于4倍时间），车站调车作业慢（大于4倍时间），解体更慢（调车机拉不动），分多次作业，线路长期空闲不下来，占用线路不能接车；

现在不论是和谐还是SS4机车单机牵引列车很好，你开了半天2万吨，不省机车不省人，4台机车4班人牵引2万吨，全周转时间大于4列5千吨的列车，时间全浪费在始发和到达了，弄得人员超劳。我看啊，开单列还有潜力可挖，4亿吨不成问题，开2万吨啊，还需努力～！

历史背景：世界上单列牵引最多的历史记录好像是澳大利亚，内燃机车牵引8万吨，1973年；现在单列牵引20万吨，还是澳大利亚，人家国家不吧机车放在中部、后部，机车全在离车前部牵引。

所以，干工作还是实际点好，比得了吗？你铁道部还想创造点什么世界纪录吗？追得上吗？你什么是后也编出来一列8万吨的列车走走？？？？？？？？？？？？？？？？？更不要提20万吨了。

51802

原帖由 黄教授 于 2008-4-21 15:59 发表

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同意！本人亲身耳闻目睹，大同站通过，车还没有到，噪音早就到了，限速25km/h，出站后上坡，尾部还不能超速？大同东站机外经常有机故的 ...

确实如此，亲身耳闻目睹下就知道了！！！

呼局集段

所以，干工作还是实际点好，比得了吗？你铁道部还想创造点什么世界纪录吗？追得上吗？你什么是后也编出来一列8万吨的列车走走？？？？？？？？？？？？？？？？？更不要提20万吨了。

请您先搞清楚，大秦开行万吨的目的是什麽？是提高运量，还是去破纪录。8万吨能说明什麽，20万吨又能说明什麽，它的铁路运量是否能够跟大秦相比。
另外，比不了，可以学，做不到最好，但可以力争更好，西方的很多技术是比咱们先进，但我们也不必涨人家志气灭自己威风。大秦增加万吨车的数量，提高运量，工作不实际吗？难道非得像澳大利亚开行一列20万吨的大列然后记入吉尼斯就实际吗？

呼局集段

原帖由 黄教授 于 2008-4-21 15:59 发表

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同意！本人亲身耳闻目睹，大同站通过，车还没有到，噪音早就到了，限速25km/h，出站后上坡，尾部还不能超速？大同东站机外经常有机故的 ...

向您请教四个问题：
1. 铁道部现在要求呼局为大秦扩能进一步提高运力，而呼局现在每天进入古店口的5000吨重车数量已经达到太局能够接纳的上限，如果不开行万吨列车，您认为还有什麽好办法提高运能？
2. 大包段的电化还没有完成，您认为用什麽机车牵引万吨合适，国产内燃机车中除了DF8B还有那种机车能胜任？
3. 您觉得在电化区段用电力机车和内燃机车比功率有意义吗，或者这样说，您觉得在一条不通电的铁路上用电力机车和内燃机车比有意义吗？
4. 个人的一点意见，不知是否合理：既然湖东的SS4G能够跑到朔州去接北同蒲的万吨列车，那位什麽就不能去大同东接呼局的万吨列车？既然8B在这里已经牵不动了，那就地更换电力是否更合理些？

51802

原帖由 呼局集段 于 2008-4-21 23:33 发表


向您请教四个问题：
1. 铁道部现在要求呼局为大秦扩能进一步提高运力，而呼局现在每天进入古店口的5000吨重车数量已经达到太局能够接纳的上限，如果不开行万吨列车，您认为还有什麽好办法提高运能？
2. 大 ...

看来呼局集段伤自尊了这个说法确实不妥，争论归争论，其实讨论的都是实际情况，没有刻意针对谁

[ 本帖最后由 51802 于 2008-4-23 14:28 编辑 ]

oyer

侯月线怎么了？能跑多少？

战神gogo

原帖由 呼局集段 于 2008-4-19 20:17 发表
呼局的一百多台东风8B已经不够用了，这两天经常能看见“哈局齐段”的8B在这边牵引煤车，而且还挺新的，不会是哈局也来支援呼局了吧

确实是哈局调过来的,大约有20多台在包西

黄教授

原帖由 呼局集段 于 2008-4-21 18:14 发表


请您先搞清楚，大秦开行万吨的目的是什麽？是提高运量，还是去破纪录。8万吨能说明什麽，20万吨又能说明什麽，它的铁路运量是否能够跟大秦相比。
另外，比不了，可以学，做不到最好，但可以力争更好，西方 ...

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首先我没有单独指呼局开万吨如何如何，我是用技术数字来证明，太原局如果开单列运行，总的运量要比开行2万吨还要大的多！你要明白这一点，你们呼局双机8B开万吨，我没有异议！到站一摘机车，换挂走人，什么都不耽误，耽误时间的是2万吨的全周转作业时间，从太原局开始编组2万吨开始、列检作业、到挂机车，开车----》秦皇岛到达，列检作业、分部摘解列车、机车换挂返回太原局，总的时间要大于4列5000吨的时间，也大于2列1万吨的时间。你说的提高运量，不应该是提高单列的运量，而是应该提高总体运量才对。


以上观点，个人观点，太局的同志深有体会。

黄教授

原帖由 呼局集段 于 2008-4-21 23:33 发表


向您请教四个问题：
1. 铁道部现在要求呼局为大秦扩能进一步提高运力，而呼局现在每天进入古店口的5000吨重车数量已经达到太局能够接纳的上限，如果不开行万吨列车，您认为还有什麽好办法提高运能？
2. 大 ...

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我不知道你是不是机车乘务员，说点实际的吧，太原局在作业上市不是存在问题？先说机车乘务员，信号开放，你不开车，定你什么？延误列车，图定10分钟的运行时间，你如果走了20分或更长的时间，就是运缓，有《事规》说话。看看太局的列检，作业都应该有时间的，按规定有25分的和35分的作业时间，其中包括全部实验、更换车辆大部件、起轴（现在少了）、简略实验、开车。

实际呢？有列检作业的列车到达没有人接车是经常的事情，这在其他局，这种问题根本就不存在。列车到达后，从立起脱轨器计算时间，到撤除脱轨器，有几列是按规定作业时间作业的？最短的65分钟，最长的没谱。我说的不是万吨是小列。天天如此，列列如此。我说的这种现象在大西4场、大同站、大西2场最普遍，有一就有百，从点到面，大同枢纽我看都是一样。

试想一下，车站的站线数量是有限的，每天计划接发60列车，每列耽误35----50分钟，24小时少开多少列车，这样作业，《事规》就不约束他们了吗？我看比延误列车、运缓还要严重。

如果你是机车乘务员或能直接接触他们列检的作业，你抽时间给他们计算一下作业时间，看看是不是和我说的一样？

回到你的话题，太局接车是到了极限了吗？如果不是一列1万吨的列车到了湖东等下一列1万吨，编在一起，前列1万吨早开了吧？列检、行车组织、。。。。。。。。。处处耽误时间，难道就没有潜力？？？？？？？？？

用时间卡控一切，就像卡控安全一样，就能解决一部分问题。80年代石家庄分局就是这样搞的，时间和安全卡控一切，当时是让工人从心里知道，耽误时间就是犯罪，方方面面，机、车、检、调、处处把时间看作比安全还同等重要，否则列车运行图就是一张白纸！

呼局集段

51802、黄教授，两位朋友
我并无意与你们争吵什麽，只是发表一下自己的看法，言语不当之处还请多包涵。对于黄教授能够用数据和事实说话我很赞赏，这样的争论很有意义，看了能学到一些有意义的东西，我只是不喜欢不搞调查研究一味的用“愤靑”的口吻宣泄不满，还请两位能够理解。

51802

和谐和谐！！！！！！！！！！

DF4D0550

原帖由 51802 于 2008-4-15 08:44 发表



实话实说。可能我说的过分了点，但内燃拉万吨大列，噪音和黑烟污染确实与一般的列车相比不是一般的大。这个可不是凭想象说的，站到远处听听就知道了！！！

没有这么严重吧，我常常去呼和西场看车，站在呼准正线上离京包正线没多远吧，噪音和一般货车也差不多。至于黑烟，车跑起来也就没多少了。 有机会去包兰线上听听4C拉货的声音就不觉得万吨声音有多大了！

包头公交

包头东站乘坐5路公交车在二宫转乘38路即到古城湾！