地铁车辆是否可以到国铁上跑通勤？

idiotsloth · 发表于 2013-9-13 13:41:49

有些国铁如果电气化了，是否可以在上面跑地铁车辆？如果信号修改的和国铁一样。另外，中国为什么不在普通铁路上大力发展类似日本那样的普速电力动车？本人入门者，见笑了。请技术流指点：）

huamao_zhh · 发表于 2015-9-15 22:25:08

chasms 发表于 2015-9-14 10:49
你确定地铁第三轨供电比接触网更好？可从实际情况来看，新建地铁中接触网供电的比例越来越大，我猜不外乎 ...

1. 在地铁空间中，接触网的检修难度要大于第三轨；
2. 接触网地铁隧道开挖的直径要大于采用第三轨的隧道；

之前第三轨发展的一个阻力是因为第三轨的供电电压低、采用集电靴的模式影响车辆最高速度。但是这两个问题现在有了解决方案。

说道人员跌落的，很多是非正常情况下，尤其是自杀人员或者患有疾病的人员。而现在采用屏蔽门站台后，这个问题完全可以避免。

chasms · 发表于 2015-9-14 10:58:19

火车大亨发表于 2015-3-26 20:14
首先我又说，你的感觉基本没错！因为刚性接触网和柔性接触网相比最大的优点就是接触导线不受张力，没有断 ...

专业！正解！我观察到的新建地铁多数是接触网。

chasms · 发表于 2015-9-14 10:53:57

WRTCBMB 发表于 2013-11-21 17:20
完全可以啊，只要有人要，AC、DC切换又不是什么太困难的事情。
大铁路兼容城轨可以，城轨兼容大铁路估计没 ...

确实这些都不是问题——只要国铁想去干的话。

哪怕忽略AC/DC，站台高度等等限制，退一万步说，国铁至少可以用现有机车车辆跑通勤。把行车密度设定为5-6分钟，采用地铁或高铁车站的刷卡式进站，一些郊区线路完全可以承担起城市轨道交通的功能。

非不能也，实不为也。

chasms · 发表于 2015-9-14 10:49:52

huamao_zhh 发表于 2013-9-14 00:49
地铁搞第三轨的方式比接触网要方便和好的多。

你确定地铁第三轨供电比接触网更好？可从实际情况来看，新建地铁中接触网供电的比例越来越大，我猜不外乎两个原因：

1 接触网供电成本低，技术成熟，易于维修。或 2-接触网供电比第三轨供电对于乘客来说更加安全。北京地铁的第三轨供电出过好多次乘客跌落轨道导致触电身亡的事故。

chasms · 发表于 2015-9-14 10:44:07

aka 发表于 2013-9-13 23:17
地铁一般是第三轨供电吧。其实这些都是次要的，真想跑加个真空断路器和主变以及lkj地铁车辆就能在国铁上面跑 ...

上海的地铁从90年代起的1号线开始就全都是接触网供电，呵呵。

好像全国新建的地铁，多数都是接触网供电。第三轨供电只有北京地铁用的最多。

nazi8888 · 发表于 2015-9-12 18:43:05

技术，技术，只要有技术，哪样都成！

Lion2013 · 发表于 2015-3-29 12:00:38

百川堂主发表于 2015-3-29 11:21
可以自动，但手动也不会嘭，就是跳闸了而已。有保险装置的

应该是这样的，可是我总是忍不住YY车底下……

百川堂主 · 发表于 2015-3-29 11:21:12

Lion2013 发表于 2015-3-28 08:06
我感觉还是自动好，让系统默认按25KV运行，当检测不是25KV再自动切换为地铁，否则一旦司机忘了切换，地铁 ...

可以自动，但手动也不会嘭，就是跳闸了而已。有保险装置的

Lion2013 · 发表于 2015-3-28 08:06:29

百川堂主发表于 2013-12-22 23:54
还需要机车头牵引么？？？只需要把受电弓改成交流25KV绝缘级别的，高度范围能适应地铁和国铁，然后每个动 ...

我感觉还是自动好，让系统默认按25KV运行，当检测不是25KV再自动切换为地铁，否则一旦司机忘了切换，地铁模式升弓25KV，估计就会“嘭——”

百川堂主 · 发表于 2015-3-27 22:48:21

qdfox007 发表于 2015-3-27 13:31
这是日本什么车？

400系，E3系，E6系新干线电车都有这个装置。

qdfox007 · 发表于 2015-3-27 13:31:36

百川堂主发表于 2014-4-1 22:36
这个问题好，现有的解决方案是：车门下有个旋转踏板，正好是间隙的长度，上国铁站台时候打开。

这是日本什么车？

qdfox007 · 发表于 2015-3-27 13:30:55

cooldogzby 发表于 2014-4-1 22:28
目前铁路的高站台比地铁的站台要高得多？

大铁路高站1.2m 低站好像0.4，地铁1.1m。

火车大亨 · 发表于 2015-3-26 20:14:44

本帖最后由火车大亨于 2015-3-26 20:21 编辑

XinsRail 发表于 2014-4-1 02:15
求教，为啥第三轨供电模式更好？怎么我感觉大方向是从第三轨过渡到接触网？

首先我又说，你的感觉基本没错！因为刚性接触网和柔性接触网相比最大的优点就是接触导线不受张力，没有断线之忧！且接触网结构高度大大降低！取流效果等同于柔性接触网却有着第三轨维护工作小的优点。刚性接触网与第三轨相比在道岔处取流连续而第三轨在道岔处是没法连续供电的！刚性接触网比第三轨供电更容意提高供电电压，国内接触网供电一般是DC1500V而第三轨供电一般750V。当然现在第三轨绝缘设计提高后也出现了DC1500V的第三轨。故而国内大部分新建地铁地下线普遍采用刚性接触网供电，在风力比较大的高架线出于可靠性和维护成本考虑则有采用DC1500V的第三轨供电。

火车大亨 · 发表于 2015-3-26 20:13:58

huamao_zhh 发表于 2014-4-1 14:08
建设成本和养护成本低。接触网的在开挖隧道时候，横截面要加大。采用刚性接触网，由于接触网同顶部高度很 ...

刚性接触网和柔性接触网相比最大的优点就是接触导线不受张力，没有断线之忧！且接触网结构高度大大降低！取流效果等同于柔性接触网却有着第三轨维护工作小的优点。刚性接触网与第三轨相比在道岔处取流连续而第三轨在道岔处是没法连续供电的！刚性接触网比第三轨供电更容意提高供电电压，国内接触网供电一般是DC1500V而第三轨供电一般750V。当然现在第三轨绝缘设计提高后也出现了DC1500V的第三轨。故而国内大部分新建地铁地下线普遍采用刚性接触网供电，在风力比较大的高架线出于可靠性和维护成本考虑则有采用DC1500V的第三轨供电。

SJNDD · 发表于 2015-2-11 16:41:37

百川堂主 · 发表于 2014-4-1 22:36:13

本帖最后由百川堂主于 2014-4-1 22:38 编辑

qdfox007 发表于 2014-4-1 09:49
地铁车上了国铁线路，来到站台，乖乖，地板和站台面有10几公分（A型车）至25公分（C型车）的站台间隙，且， ...

这个问题好，现有的解决方案是：车门下有个旋转踏板，正好是间隙的长度，上国铁站台时候打开。

cooldogzby · 发表于 2014-4-1 22:28:29

qdfox007 发表于 2014-4-1 09:49
地铁车上了国铁线路，来到站台，乖乖，地板和站台面有10几公分（A型车）至25公分（C型车）的站台间隙，且， ...

目前铁路的高站台比地铁的站台要高得多？

huamao_zhh · 发表于 2014-4-1 14:08:26

XinsRail 发表于 2014-4-1 02:15
求教，为啥第三轨供电模式更好？怎么我感觉大方向是从第三轨过渡到接触网？

建设成本和养护成本低。接触网的在开挖隧道时候，横截面要加大。采用刚性接触网，由于接触网同顶部高度很近，养护更换要困难的多。而唯一的好处就是可以提高速度，但是地铁的车站间距不大，没有必要去追求更高的速度。

qdfox007 · 发表于 2014-4-1 09:50:12

XinsRail 发表于 2014-4-1 02:15
求教，为啥第三轨供电模式更好？怎么我感觉大方向是从第三轨过渡到接触网？

第三轨受流状态更好一些，但不怎么安全。

qdfox007 · 发表于 2014-4-1 09:49:22

地铁车上了国铁线路，来到站台，乖乖，地板和站台面有10几公分（A型车）至25公分（C型车）的站台间隙，且，从地铁上站台要迈一个将近80公分高的高度差（高站台）或将近50公分的一个落差（低站台）。乘客的乘降安全性和舒适性大打折扣。

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