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标题: 又一个点亮心灵的梦想，可量产的常点灯大功率火牛研制完成！ [打印本页]

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-11 16:43
标题: 又一个点亮心灵的梦想，可量产的常点灯大功率火牛研制完成！
半年前曾经发过一个帖子名字叫《模拟车从此一样玩得精彩》（http://bbs.hasea.com/thread-501862-1-1.html），讲得是带有让模拟车停车点灯功能的大功率火牛原型机的研制。帖子发布之后，不断得到车迷朋友们的鼓励和支持，在此表示深深的感谢。

同时，应车迷朋友们的要求，开始进行可量产版的火牛试制工作。经过半年多的努力，并特别感谢启程模型工作室（DMS）和飘局的支持，终于完成了首批样品的试制，在此拿出来和大家一起分享：

(, 下载次数: 129)

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-11 16:54
第一篇：主控板

常点灯控制器的核心，是主控线路板。用来将电源提供的不可调电压转换成功率可调的、能够让模拟车点灯的特殊电信号再送给轨道。主控板的设计经历了从计算机辅助设计（虚拟样板），到PCB加工试制，元器件选型采购，再到样板安装测试几个阶段：

这是设计的数字样板：
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加工的PCB样板，和上面的数字样板还挺像的吧？：）
(, 下载次数: 172)

这是安装了部分元器件的测试用板，左边是调整速度的电位器，上面是测试用的马达（这个马达比HO用的功率要大好多）。
(, 下载次数: 127)

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-11 17:33
第二篇：外壳

光有一块主控板是不解决问题的，怎么的也得有个外壳吧？：）

外壳，由于不是土豪，做不了那么多个，因此开模具就不考虑了。然后，又由于不是土豪，外观质量能够接受的3D打印也就不考虑了。最后，决定采用切割板材的“拼插式”外壳。

于是开始进行外壳设计。这次经历了数字样机（3维模型）设计、平面展开设计、施工图修正、木质外壳设计、木质外壳第二版设计、实用版外壳修正和试制等几个阶段。

接下来展示一设计过程：
首先是数字三维模型：
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然后是第一版木质样机：
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接下来是微调之后的第二版木质样机：
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第一版工程样机是这样的，分透明版和黑色版两款：
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最后发一张“全家福”：
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作者: TR-SHA 时间: 2014-7-11 18:00
第三篇：技术参数
接下来补充一下火牛的一些技术参数：

常点灯功能：支持（适用于大部分HO和N比例的火车模型，少数早期的灯泡产品点灯亮度过低，但不影响运行）
最大输出电流（持续）：3.0A
最大输出电压：约16V（使用DC18V电源适配器的情况下，适合于HO比例。使用DC12V～14V适配器时可用于N比例）
过载保护功能：有，使用内置自恢复保险丝，动作电流4A
输入接口：标准5.5mm×2.1mm电源插孔，可连接DC12V～18V的直流电源适配器或AC9V～AC15V的交流电源
输出接口：三用香蕉插孔，可连接香蕉插头，或直接接线（传统的缠绕拧紧或穿过穿线孔后拧紧）

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-11 18:09
最后，放几张测试照片：
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作者: 杨永年 时间: 2014-7-12 18:20
本帖最后由杨永年于 2014-7-12 18:28 编辑

TR-SHA 发表于 2014-7-11 18:00
第三篇：技术参数
接下来补充一下火牛的一些技术参数：

看了你的作品很是赞赏，同时有些问题想提出来和你探讨一下：
1 你的这个电源控制器其实是一个二级控制器，它的工作要依赖于一级电源来提供，既你所说的电源适配器，或能另外提供非市电的电源来源，如蓄电池等。我想你既然做的是一个电源控制器，而且又是创新型的，为什么不将两者合一呢？
2 你的控制器用碳膜可变电阻器来实现电功率的调节，这可能不是一个好选项，碳膜电位器用久之后会产生极不稳定的跳变电流和电压，这在百万城的火牛中已经领教过了。我想既然是创新型的作品，为什么不用较新一点的技术呢？比如数码电位器。
以上两点仅是个人的看法，你若有不同意见，非常乐意和你切磋和探讨。

作者: Lion2013 时间: 2014-7-12 20:31

TR-SHA 发表于 2014-7-11 17:33
第二篇：外壳

光有一块主控板是不解决问题的，怎么的也得有个外壳吧？：）

其实压克力板弄好了也很高大上的。我的一个同学组装电脑机箱就是用压克力板做的（好像防辐射不太行吧）

作者: Lion2013 时间: 2014-7-12 20:40

杨永年发表于 2014-7-12 18:20
看了你的作品很是赞赏，同时有些问题想提出来和你探讨一下：
1 你的这个电源控制器其实是一个二级控制器 ...

我以前用过直流调压器（做了一个带自动进给的电热丝切割机，用了两个这东西，一个调电阻丝温度，一个调进给速度。干路直流12V输入），效果不错，不知跟你说的是否一样。原理记得说明书说的意思好像就是把电流处理成方波，然后调节周期内1与0时长的比例实现输出电压的调节。这东西降压之后驱动的电路经常有声音，输出电压调的越低声音越大

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-12 21:38

杨永年发表于 2014-7-12 18:20
看了你的作品很是赞赏，同时有些问题想提出来和你探讨一下：
1 你的这个电源控制器其实是一个二级控制器 ...

首先，谢谢您的支持和建议。
然后我说说我的一些想法，共同来探讨：

1、关于控制器和电源合二为一的问题，之前也有考虑过，原来那个帖子中后来也有朋友提到这个问题，主要是出于安全的考虑，有可能危害人体的电压不进入小型控制器，这样即使把控制器拿在手里玩也是安全的。另外一个带有手轮的大型司控器因为没法拿在手里，只能放在桌子上玩，就采用了内置电源的做法。

2、关于碳膜电位器，特别是廉价的国产电位器的确有这样的问题存在。因此在设计这款火牛之前，我调研了好多类型的电位器。同样功能的电位器，价格从几毛钱到十几块钱的都有，好坏相差很多。寿命也相差好多。我这里选用的是日本原装的电位器，单只售价在十元以上，厂家承诺的寿命在十万次以上。就好比做功放时选用的音量电位器，劣质的用久了就会有噪音，但是好的电位器，虽然还是碳膜，但也非常耐用，我手头有一个八十年代初的进口汽车收音机，一直用到现在，碳膜的音量电位器依然很好用。
另外，说到非机械式电位器，现在也有很多专用的电子电位器芯片（就是内置的多段电阻，相当于永不磨损的电位器），前端也可以选用旋转编码器来操控，但是这样似乎成本也会比较高，所以最终还是决定使用传统的高级电位器。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-12 21:42

Lion2013 发表于 2014-7-12 20:40
我以前用过直流调压器（做了一个带自动进给的电热丝切割机，用了两个这东西，一个调电阻丝温度，一个调进 ...

您这个直流调压器，之所以产生噪音是因为电路的参数选择或者振荡原理的问题，适当调整一下周期的时间应该是能够解决的。

作者: 杨永年 时间: 2014-7-13 06:10

TR-SHA 发表于 2014-7-12 21:38
首先，谢谢您的支持和建议。
然后我说说我的一些想法，共同来探讨：

同意你为了安全的考虑而将控制器与电源适配器分开的做法。
其实第二个问题我只是想你有没有考虑用数码控制的原理来设计你的司控器。

作者: Lion2013 时间: 2014-7-13 10:25

TR-SHA 发表于 2014-7-12 21:42
您这个直流调压器，之所以产生噪音是因为电路的参数选择或者振荡原理的问题，适当调整一下周期的时间应该 ...

周期什么的没法调，是一个封装好的小盒子，只有一个电位器，然后两个输入两个输出。
那个噪音好像只是噪音，没什么其他问题，用着挺好的，也挺稳定。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-13 12:04

Lion2013 发表于 2014-7-13 10:25
周期什么的没法调，是一个封装好的小盒子，只有一个电位器，然后两个输入两个输出。
那个噪音好像只是噪 ...

恩，如果你买的是成品的调节器，那是没法调整参数的。

噪音不会对设备造成损害，放心用好了，只是听上去有点儿不爽。：）

作者: tencent 时间: 2014-7-13 13:03
高精尖的技术贴，帮顶了
就是那个黑色和透明的外壳貌似是亚克力材质，亚克力不知道耐不耐碰撞，如果不小心掉地上会不会开裂，使用ABS工程塑料外壳不知道会不会更好一些
拼接的外壳牢固程度不知道如何，如果不粘死不知道容不容易晃动，脱开，但是粘死又不便于以后维修
对于有一些骨灰级的玩家，弄点类似功放上用的那种厚实的铝合金板材不知道效果如何

作者: 崔子弟 时间: 2014-7-13 13:50

TR-SHA 发表于 2014-7-11 16:54
第一篇：主控板

常点灯控制器的核心，是主控线路板。用来将电源提供的不可调电压转换成功率可调的、能够 ...

请问开始预订了吗？

作者: 微笑漫步者 时间: 2014-7-13 15:29

作者: Lion2013 时间: 2014-7-13 20:00

TR-SHA 发表于 2014-7-13 12:04
恩，如果你买的是成品的调节器，那是没法调整参数的。

噪音不会对设备造成损害，放心用好了，只是听上 ...

没觉得不爽，倒觉得更有感觉，《铁路工厂》里BR101机车刚起步的时候声音跟这个有点像，哈哈

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-13 20:29

崔子弟发表于 2014-7-13 13:50
请问开始预订了吗？

需要预订的话可以接受报名了，不过目前暂时还没有开放大规模订购（因为不是现货），可以需要根据订单少量定制，会有一个供货周期。有需要的车迷朋友可以发消息具体联系我。

订购的价格如下：
木质外壳（深色或浅色款）：300元/套
有机玻璃外壳（黑色或透明款）：320元/套

说明：
1、上述价格包含一台3A常点灯控制器和一个18V/3A的开关电源适配器（配220V电源线一条）。适合于HO比例火车模型。如有用于N比例的请在预订时说明。
2、对于非人为损坏，电源适配器由厂家提供质保一年，常点灯控制器由TR提供质保一年。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-13 20:31

Lion2013 发表于 2014-7-13 20:00
没觉得不爽，倒觉得更有感觉，《铁路工厂》里BR101机车刚起步的时候声音跟这个有点像，哈哈

呵呵，喜欢的话就最好了。

就像有一次帮一个车迷修一台数码花老虎一样，DCC芯片的问题导致电机嗡嗡作响，结果反倒是弄巧成拙，很像真车的通风机噪音，免费的音效版。

作者: garciad 时间: 2014-7-13 21:57
楼主的确很厉害啊！能不能做真正的复线控制器啊？除了现有功能外，基本功能需求如下：依靠一个开关切换线路；即上行车启动后，切换开关到下行（此时上行车保持速度恒定运行，但不受电源控制，切换后不影响原线路的运行状态），再控制下行车。

最后，补充一下，对于HO及以上比例，DCC仍然是最好的选择。但对于DCC难度较大的N比例来说，这个就很实用了。我局现在已经有7台N比例数码车，除了2台原厂，其余都是自改芯片，经验是，日系的N比例，有些车空间实在有限，不好加DCC。我有台EF200，把车顶已经几乎全切掉，才勉强扣上车壳，当然上面有通风口，从外面看不出来，而这个芯片恰恰还是EF200这种车型的适用芯片！还有些车，特别是tomix，里面几乎没有空间了，连6针小片的余地都没有。更有甚者，对于动车组、电车，一列车DCC化就要3个芯片，成本太高了。所以N比例DCC绝对没有想象那么简单，技术原理是很简单，但还有很多细节问题需要解决！
综上所述，绝对支持lz的研发成果！

作者: Lion2013 时间: 2014-7-14 08:04

TR-SHA 发表于 2014-7-13 20:31
呵呵，喜欢的话就最好了。

就像有一次帮一个车迷修一台数码花老虎一样，DCC芯片的问题导致电机嗡嗡作响 ...

应该是歪打正着吧，哈哈

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-14 16:40

Lion2013 发表于 2014-7-14 08:04
应该是歪打正着吧，哈哈

有道理，说反了。见笑了。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-14 16:47

garciad 发表于 2014-7-13 21:57
楼主的确很厉害啊！能不能做真正的复线控制器啊？除了现有功能外，基本功能需求如下：依靠一个开关切换线路 ...

谢谢你的回复，我虽不玩n车，但是也帮人改过几次n车，充分理解你的感受，空间实在是紧张，特别是日本人做的车。
关于你的建议，我不知道是否上行线是按全速跑车时可以转到下行线调速？还是上行线保持任意速度时都可以切换到下行线去调速？

作者: garciad 时间: 2014-7-15 07:07

TR-SHA 发表于 2014-7-14 16:47
谢谢你的回复，我虽不玩n车，但是也帮人改过几次n车，充分理解你的感受，空间实在是紧张，特别是日本人做 ...

保持任意速度，切换

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-15 08:20

garciad 发表于 2014-7-15 07:07
保持任意速度，切换

那本质上就是两个调速器，只不过通过一个选择电路共用了一个旋钮。

作者: garciad 时间: 2014-7-15 09:59

TR-SHA 发表于 2014-7-15 08:20
那本质上就是两个调速器，只不过通过一个选择电路共用了一个旋钮。

可以这么说吧
至少我理解的复线控制器应该是这样的，但目前市面上卖的复线控制器没有这个功能。

前两天正好针对这个话题和其他朋友交流过，
这个控制器的重点应该还在大功率和常点亮上，
如果几个人一起运转，基本上还是人手一个控制器比较好，即便是DCC了，
也没有那么多控制手柄，仔细想想市面上符合要求的也只有Z21了。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-15 10:05

garciad 发表于 2014-7-15 09:59
可以这么说吧
至少我理解的复线控制器应该是这样的，但目前市面上卖的复线控制器没有这个功能。

是的，多人一起运转的时候，还是人手一个控制器来的方便。

所以这样的话，我建议你干脆不如用就两个控制器，分别连接上下行线。外壳可以定做一个，把两个控制器放在一起，左右对称布置。双旋钮，双换向手柄。想怎么开就怎么开。：）

作者: garciad 时间: 2014-7-15 10:35
果然，

技术，是用来解决问题的。
——尤其是用来解决玩火车的问题的

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-15 20:06

garciad 发表于 2014-7-15 10:35
果然，技术，是用来解决问题的。
——尤其是用来解决玩火车的问题的

谢谢你的支持。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-15 20:33

微笑漫步者发表于 2014-7-13 15:29

谢谢你的支持！：）

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-15 21:02

tencent 发表于 2014-7-13 13:03
高精尖的技术贴，帮顶了
就是那个黑色和透明的外壳貌似是亚克力材质，亚克力不知道耐不耐碰撞，如果不小心 ...

非常感谢您的关注。抱歉前两天漏回了您的这条回复。

我先说说这个火牛的总体设计思路：由于这个火牛的设计是希望各位经济上不太宽裕的车迷，特别是可怜的国车迷们，能够用得起和用得久。所以我们在设计时贯穿的一点是在保证质量的前提下控制成本，线路板上关键器件的用料可以说是达到骨灰级的了（例如调速电位器我们选择的是价格在十元之上的原装进口产品，而非一两块钱的廉价器件），而外壳的设计则是基于简洁至上的理念。

您观察的非常仔细，黑色款和透明款的确是有机玻璃材质的。之所以选择有机玻璃而不是ABS，是出于加工的方便。由于无法承受开模的成本和数量，暂时只能考虑用数控加工的方式来制造外壳。目前这种拼插式外壳设计的优点是适合少量快速加工，可以根据订单选用不同的材料进行制造，而且成本相对低廉，还节省人工。

关于有机玻璃的强度问题，我们选用了3.0mm厚度的进口原料板材，虽然价格略高但是质量很好，试用下来的总体感觉是满足家用是没有任何问题的。当然我们没有去做跌落试验，因为我们认为火车模型玩家通常还都是比较仔细的，一般没事不会拿火车模型或者控制器一类的东西去做自由落体或者平抛和斜抛运动试验的。 :)

然后是关于壳体是否会晃动脱开的问题，我们设计采用轻微过盈的方式，壳体本身无需粘接即可保持外观。同时为了防止日后因反复拆装（主要是考虑到有些车迷喜欢拆拆装装）造成榫头磨损，还预留了紧固螺栓的孔位，可以用螺柱将外壳进一步固定，并可随时拆装。

最后是关于骨灰级玩家，或者是有特殊用途的专业展示，那么对也有土豪的办法——只要您不在乎成本，我们完全可以为您定制各种高大上的外壳，例如司机控制器、甚至驾驶台。

作者: oywh2008 时间: 2014-7-16 01:36

TR-SHA 发表于 2014-7-11 18:09
最后，放几张测试照片：

作者: oywh2008 时间: 2014-7-16 01:40

TR-SHA 发表于 2014-7-15 21:02
非常感谢您的关注。抱歉前两天漏回了您的这条回复。

我先说说这个火牛的总体设计思路：由于这个火牛的 ...

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-16 08:53

oywh2008 发表于 2014-7-16 01:40

谢谢支持！：）

作者: bichao37 时间: 2014-7-22 09:18
TR-SHA研制的这东西好！什么时候开卖？

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-22 14:31

bichao37 发表于 2014-7-22 09:18
TR-SHA研制的这东西好！什么时候开卖？

三七重工请看这里：

http://bbs.hasea.com/thread-513494-1-1.html

作者: shuang81625 时间: 2014-7-22 23:30
太好了，什么时候可以上市呢，就冲着长亮灯也一定要买一个

作者: opamp 时间: 2014-7-23 06:31
好久不上论坛了，看到楼主新的工程觉得还是和以前一样棒。
感觉特别惭愧，守着部门的电子实验室，楼下的激光切割机还有3D打印机，除了工作有关的其他啥都没做。。
不过等下半年有空了一定搞，我现在打算往纯数字的方向走，看了DCC的manual觉得还不如自己搞一个。现在大概的想法是两轨DC恒定，机车内装控制器和无线模块。（因为我实验室就是干这个的所以应该还不算太难）

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-23 07:56

shuang81625 发表于 2014-7-22 23:30
太好了，什么时候可以上市呢，就冲着长亮灯也一定要买一个

谢谢你的支持，现在已经可以开始预定了。
http://bbs.hasea.com/thread-513494-1-1.html

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-23 07:58

opamp 发表于 2014-7-23 06:31
好久不上论坛了，看到楼主新的工程觉得还是和以前一样棒。
感觉特别惭愧，守着部门的电子实验室，楼下的激 ...

谢谢你的支持。加油！
ps：真羡慕你的实验室啊！

作者: bichao37 时间: 2014-7-23 09:08

TR-SHA 发表于 2014-7-22 14:31
三七重工请看这里：
http://bbs.hasea.com/thread-513494-1-1.html

谢谢通报！我已购进一台，等待发货中~~~~~~~~~~。

作者: TR-SHA 时间: 2014-7-23 15:02

bichao37 发表于 2014-7-23 09:08
谢谢通报！我已购进一台，等待发货中~~~~~~~~~~。

额，三七重工是不是二话没说就直接拍下按照上面的价格付款啦？
论坛内的报id有点儿小折扣的。回头我让店主返还给你。

作者: shangshuang2014 时间: 2014-7-31 16:26

作者: jasmile 时间: 2014-8-1 00:04
我现用的是PIKO的轨、BWC的模拟控制器，能直接换成这个吗？亮灯的话是把换向手柄拨到空挡位置然后旋转提速按钮吗？

作者: TR-SHA 时间: 2014-8-1 23:41

jasmile 发表于 2014-8-1 00:04
我现用的是PIKO的轨、BWC的模拟控制器，能直接换成这个吗？亮灯的话是把换向手柄拨到空挡位置然后旋转提速按 ...

piko的轨道没问题，但是piko的轨道接电器(就是连接电线和轨道的那个小东西)要注意：piko有两款接电器，一种用于数码，另外一种用于模拟系统。用于数码系统的接电器可以直接使用，用于模拟系统的那个里面藏了一个小电容，要把这个小电容去掉，或者剪断它的一个脚就行了。
亮灯就是把调速旋钮往停车方向转到车子停了但是灯还没灭就好，也可以再往加速方向稍微转一点儿以提高亮度。换向手柄的中位是完全切断轨道的供电。

作者: jasmile 时间: 2014-8-2 00:05

TR-SHA 发表于 2014-8-1 23:41
piko的轨道没问题，但是piko的轨道接电器(就是连接电线和轨道的那个小东西)要注意：piko有两款接电器，一 ...

http://item.taobao.com/item.htm? ... 679&ns=1#detail

我见这个网页上写的有55270 55275两种，55275用于数码。但是我搜了一下淘宝上给的图全是55270的，我用的也是这种，不清楚55275是哪种。。。你们不一起提供上轨器吗？

作者: TR-SHA 时间: 2014-8-2 21:03
本帖最后由 TR-SHA 于 2014-8-2 21:05 编辑

jasmile 发表于 2014-8-2 00:05
http://item.taobao.com/item.htm?spm=a230r.1.14.4.ljQSlb&id=35155903679&ns=1#detail

我见这个网页 ...

(, 下载次数: 119)

piko有两款接电器，外观是完全一样的，里头唯一的区别就是模拟版的（55270）在接线头下面的小盒子（可以从反面把卡扣挑开打开底盖）里有一个小电容，而数码版（55275）的没有这个电容。

如果你的是55270，那么请把里头的小电容的其中任意一个脚剪断即可（这样55270就变成55275啦）。这个不会对使用造成影响，即使你仍然使用之前的BWC火牛也不会有问题（PIKO的官方说明里针对模拟升级到数码轨道系统的时候，也是要求用户把这个电容去掉的）。所以请放心好了。

另外你提到上轨器的问题，很抱歉我们目前没有提供。因为一来不同车迷使用不同的轨道，没有哪种上轨器能够完美连接所有品牌的轨道；二来上轨器这个东西和轨道是配套的，我个人觉得有轨道的车迷就肯定会有配套的，所以再多买一个也是浪费，还增加了成本。

作者: jasmile 时间: 2014-8-2 21:18

TR-SHA 发表于 2014-8-2 21:03
piko有两款接电器，外观是完全一样的，里头唯一的区别就是模拟版的（55270）在接线头下面的小盒子（ ...

恩，有道理。谢谢解答。。。我得空去弄一下，然后再在你这买个火牛！

作者: 甘肃兰州 时间: 2014-8-2 21:24

garciad 发表于 2014-7-15 09:59
可以这么说吧
至少我理解的复线控制器应该是这样的，但目前市面上卖的复线控制器没有这个功能。

看你几个人玩了，ROCO数控支持同时四个（三个还是四个我忘了）手柄单独控制机车，北京的黄超做的山寨数控也可以支持三个手柄单独控制机车

作者: TR-SHA 时间: 2014-8-2 22:23

jasmile 发表于 2014-8-2 21:18
恩，有道理。谢谢解答。。。我得空去弄一下，然后再在你这买个火牛！

不客气，谢谢支持。

作者: garciad 时间: 2014-8-8 13:33

甘肃兰州发表于 2014-8-2 21:24
看你几个人玩了，ROCO数控支持同时四个（三个还是四个我忘了）手柄单独控制机车，北京的黄超做的山寨数控 ...

我可能没说清楚，
我是说模拟控制器啊，
如果说数控的话，那么买数控时，默认就1个手柄，我要几个人同时操作，还要加手柄。
Z21能用手机ipad，当然就解决这个问题了。

作者: nazi8888 时间: 2014-8-9 11:40
楼主果然很强大！

作者: TR-SHA 时间: 2014-8-9 12:24

nazi8888 发表于 2014-8-9 11:40
楼主果然很强大！

谢谢你的关注。：）

作者: SS3B-5008 时间: 2016-2-14 09:01
我用过这种控制器

作者: TR-SHA 时间: 2016-2-14 18:53

SS3B-5008 发表于 2016-2-14 09:01
我用过这种控制器

感觉如何？

作者: SS3B-5008 时间: 2016-2-18 10:18
很好！！

作者: TR-SHA 时间: 2016-2-20 19:42

SS3B-5008 发表于 2016-2-18 10:18
很好！！

谢谢支持。

作者: shangshuang2014 时间: 2016-2-23 08:17

作者: TR-SHA 时间: 2016-2-28 22:11

shangshuang2014 发表于 2016-2-23 08:17

谢谢支持：）

欢迎光临海子铁路网 (http://bbs.hasea.com/)