要求25吨轴重机车能够转换为23吨轴重的思路是失败和错误的！
一直以来就有这个看法，前两天也在说（关于8B），当看到这张SS7B事故照片时，忍不住决定单发一帖
从图中可见机车非操纵端已经消失，车体侧壁整体剥离
我们知道，国内所有轴重超过23吨的机车（HXN不太了解也懒得讨论{:5_134:}、DF11Z除外）均要求通过配置可拆卸压铁的方式来实现增重
目的显然是方便轴重切换，但在实际运用中，基本没见过切换的案例（个别HXD可能有，但无确凿证据，而且即便有也是基于货机客用的错误模式）
国内超过23吨轴重的机车无外乎25吨和30吨，这里主要针对25吨，因为30吨轴重机车由于牵涉过轨运输的问题必须拆除压铁，而全国绝大部分铁路都可以允许25吨轴重机车通过，所以不得不说这一技术路线是严重错误的
如果主机厂能够把增加的配重放在加强司机室以及车体蒙皮上，那恐怕能够挽回多条生命吧？印象最深、撞击最惨烈的京唐港、防城港DF8B事故，司机室基本消失，死亡人数都在4人左右。这里面尤其要说的就是DF8B那失败的压铁条，非但没有增加机车黏着性能（甚至实际效果可能还不如23吨），反倒让司机室成了碰撞塌缩吸能区，可谓是败笔中的败笔
至于HXD，我不确定25吨轴重是否可以允许跑120，如果允许，那更没问题，也没必要纠结于拖着死重浪费电，放着再生制动凭什么不用？如果不允许，那就限速100也丝毫无问题。毕竟货车提速120已经成了一场梦，绝大部分货列依旧也将一直限速80，少部分轻快120货列完全可以让客机去干
随着客运动车化，即便春运，借货机跑临客的场景也是一年比一年少，就算真的要借，跑100就100呗，当年SS1拽京广线临客不是连100都跑不到，而且由于司机仍是是跑货运的，所以即便你标尺是100，也难保他不会继续跑80，在铁路上，没人愿意对未知领域冒险、操心，因为代价太高昂{:5_134:}
综上，轴重转换难道不是一件极其扯淡的事儿？
从这张看，DF11司机室的强度完全可以接受{:5_134:}
话说俺一直不喜欢霉锅佬的外廊机车。不过对霉锅佬司机室前那坨东东认为比较香。不过唯一缺点是视野差些。这没什么，根据瞭望视野要求和习惯下切搞成准流线。这上面花点结构重量值。德国哪种避难室也不错，值得。其实老外也是因为经济发展到一定程度，人命值钱了，工商赔偿高到一定程度，才有惜命的动力。 本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-3-25 17:53 编辑
HXD的25吨跑120应该没问题吧，之前的HXD3B-1893跑客运时候是不是就是贴线跑来的。
除了HXD、HXN之外，可转换的轴重的应该是SS4C、SS7B、DF7E、DF8B、DJ1、DF4DH都是通过压铁来实现
大秦铁路定制的DF4DD应该也是这个模式，只不过大连厂的DF8D量产型，据说不用加压铁轴重是24吨。
而看SS7B时候，据说车内有一共十块压铁总配重12吨，而其中六块为可拆卸的，以方便23吨、25吨轴重的转换。那是是不是可以理解为SS7、SS7C之间通过压铁来实现轴重变化呢，SS7是23吨轴重，SS7C是22吨轴重。
车型构造速度牵引功率单轴功率轴式自重轴重
韶山710048008003B013823
韶山7B10048008003B015025
韶山7C12048008003B013222
韶山7D17048008003B012621
韶山7E1704800800C0-C012621
韶山51403200800B0-B08621.5
韶山81703600900B0-B08822
韶山91704800800C0-C012621
韶山9G1704800800C0-C012621
DJ20048001200B0-B08421
DJ220048001200B0-B08421
天梭20048001200B0-B08220.5
酒后胡言 发表于 2020-3-25 16:03
话说俺一直不喜欢霉锅佬的外廊机车。不过对霉锅佬司机室前那坨东东认为比较香。不过唯一缺点是视野差些。这 ...
关键问题是这重量你放哪都是放，不放在有用的地方，搞什么无厘头的轴重转换，蛋疼
结构设计不好，贴重量总会吧
中国现在不都世界第二了？人命依旧不值钱啊，当然，关系到乌纱帽的情况下，立马就会变得无比金贵{:5_134:}
huamao_zhh 发表于 2020-3-25 17:37
HXD的25吨跑120应该没问题吧，之前的HXD3B-1893跑客运时候是不是就是贴线跑来的。
除了HXD、HXN之外，可转 ...
问题在于，不知道当年毛泽东号是否拆了压铁{:5_134:}
按理说，交流电机没那么金贵，跑120问题不大
8D不是12缸，咋弄那么重？
7C应该是在蒙皮上下功夫省出的6吨{:5_134:}
铁道游击队长 发表于 2020-3-25 17:41
关键问题是这重量你放哪都是放，不放在有用的地方，搞什么无厘头的轴重转换，蛋疼
结构设计不好，贴重量 ...
是不是因为发动机会超重，所以把车体做薄啊。或者说是为了跟DF11进行车体结构统型？但是这个因素应该不会这样，毕竟车体不同。这个跟DF4D系列情况不同。
铁道游击队长 发表于 2020-3-25 17:53
问题在于，不知道当年毛泽东号是否拆了压铁
按理说，交流电机没那么金贵，跑120问题不大
8D不 ...
我找找韶山7的资料 ，看看那个压铁和车体的情况。
感觉量产型的DF8D有挺厚重的感觉，毕竟试验车3001号是23吨/25吨转换的。
另外，DF8CJ的试验车是DF8B的车体，来实现23吨/25吨转换的。但是两台量产型车体外部是看不到的，应该是戚墅堰后续也改了压铁方式。
铁道游击队长 发表于 2020-3-25 17:53
问题在于，不知道当年毛泽东号是否拆了压铁
按理说，交流电机没那么金贵，跑120问题不大
8D不 ...
把机车正面防护钢板提高到200毫米，顶部、侧面防护提高到90毫米怎么样
铁道游击队长 发表于 2020-3-25 17:53
问题在于，不知道当年毛泽东号是否拆了压铁
按理说，交流电机没那么金贵，跑120问题不大
8D不 ...
蒙皮换轻干板，铝合金。
还看到，南宁局第一批计划报废27台SS7。
铁道游击队长 发表于 2020-3-25 17:41
关键问题是这重量你放哪都是放，不放在有用的地方，搞什么无厘头的轴重转换，蛋疼
结构设计不好，贴重量 ...
没错！本来安全防护结构需要重量，然后另外一方面还需要压重，岂不双全？！
设计理念非常非常重要！
这方面国内外，各行各业都有成功或者失败的案例。就是德国人也有类似失败的案例。
本帖最后由 酒后胡言 于 2020-3-26 12:09 编辑
五子棋 发表于 2020-3-25 18:15
把机车正面防护钢板提高到200毫米，顶部、侧面防护提高到90毫米怎么样
安全防护构造不是加板材厚度，而是通过钢结构支架形成可靠的支撑抗冲击结构，然后再在钢结构外面围蒙皮，力是钢支架去承。另外，安全防护结构的设计很有讲究的：哪些部位需要溃缩吸能，哪些部位需要高强度支撑进行防护，二者必须有机结合……
突然想到，戚墅堰的HXN5-2000系，据说轴重超过了25吨，这个不知道为啥减重没减下来。 huamao_zhh 发表于 2020-3-25 18:03
我找找韶山7的资料 ，看看那个压铁和车体的情况。
感觉量产型的DF8D有挺厚重的感觉，毕竟试验车3001号是 ...
8CJ这个还真是，被我忽略了
1号车是有压铁条是吧？
内燃车我感觉车内没啥空间可以加压铁（何况增加了变流器），那极可能是把重量放在蒙皮或者车架上了
DF8DJ也同理
另外，8B倒也不至于皮薄，核心是车体应力结构设计完全失败
诚心希望不要再生产25吨DF8B这种夺命机车了，虽然个人最爱非“雪域神舟”莫属，但人家是23啊，而且钢材和普通8B也完全不一样{:5_113:}
我感觉，蒸汽和早期杂型内燃就不论了，剩下的国产车里，DF8B是名副其实的夺命机车
另外说到赔偿，我不知道如果事故由于违章怎么算？
讲理的话，你违章给企业带来重大损失，如果人活着必然要遭到处罚
讲情的话，人毕竟在你这工作，壮劳力死了家里怎么办？
但这种情况，赔能赔多少？显然解决不了家属生活问题，象征性给点当安抚？
五子棋 发表于 2020-3-25 18:15
把机车正面防护钢板提高到200毫米，顶部、侧面防护提高到90毫米怎么样
好啊，战时可当坦克用{:5_134:}
酒后胡言 发表于 2020-3-26 12:04
安全防护构造不是加板材厚度，而是通过钢结构支架形成可靠的支撑抗冲击结构，然后再在钢结构外面围蒙皮， ...
对哈，我把蒙皮与骨架混为一谈了{:5_134:}
想当年HXN5撞了，蒙皮犹如一张纸，但骨架岿然不动
不过蒙皮厚一点也肯定没坏处，极端一点，蒙皮足够厚到成为装甲，骨架可能就不重要了{:5_134:}
一直好奇当年723事故中，CRH2和CRH1的车头分别是什么样，可惜过去十多年，仍未有一张照片流出
只记得当时四方的工程师去看过后，用触目惊心来形容了情况，并表示一定积极改进避免类似悲剧 本帖最后由 huamao_zhh 于 2020-3-26 17:44 编辑
铁道游击队长 发表于 2020-3-26 13:45
8CJ这个还真是，被我忽略了
1号车是有压铁条是吧？
内燃车我感觉车内没啥空间可以加压铁（何况增加了变 ...
东风8CJ-0001应该是有压条，从试验时候看的出来。
但是现在还在长治北，没交付铁博的该车没压条。
huamao_zhh 发表于 2020-3-26 15:06
东风8CJ-0001应该是有压条，从试验时候看的出来。
擦，怎么还摘了
话说交付铁博的时候，那两坨铁也得拿来吧{:5_134:}
要这么说，后两台车兴许就是23的？
别告诉我就因为这两坨铁的存在，牵引数据刷不出来所以才摘的{:5_134:}{:5_134:}{:5_134:}
话说第二张是在段里拍的吗？怎么还有路名？{:5_126:}
铁道游击队长 发表于 2020-3-26 18:04
擦，怎么还摘了
话说交付铁博的时候，那两坨铁也得拿来吧
要这么说，后两台车兴许就是23的？
...
交不交铁博真不好说，郑局想自己留着，没准最后就给个3号车。