[转载水木社区] 我所知道有关高速列车的核心技术
http://www.newsmth.net/bbstcon.php?board=Railway&gid=869849发信人: asoya (北侠), 信区: Railway
标题: Re: 我所知道有关高速列车的核心技术
发信站: 水木社区 (Sat Jun 15 13:07:47 2013), 站内
软件部分是最难的，都告诉人了，自己还怎么混。
北车的难点一是动力车牵引功率大，四个电机都两千多kW了，整车控制模式下，这个模块功率就很大，而南车的牵引电机功率小，一组只有1500kW左右。第二个难点是西门子的网控技术，智能化程度很高，想把这个琢磨清楚，难度很高。
也就是说，换了南车接受西门子的东西，也差不多现在样子。
南车就一个平台，这个平台比较简单易行，可靠程度高，且小日本能转让合作态度要好得多，你不问他肯定不说，如果你知道问，他还是会说的，而且很多改进方面，你说怎么改，小日本都会配合，反正责任不在他们。而德国人法国人就死板，这不能动，那不能随便改的。
另外，南车的供应商管理做得比较好，很多重要件的来源稳定。北车因为引进的平台价格就很高，想方设法降成本，所以国产化之后刚开始问题很多。
发信人: qishi1234 (范骑士), 信区: Railway
标题: 我所知道有关高速列车的核心技术
发信站: 水木社区 (Sat Jun 15 12:18:14 2013), 站内
当年动车组技术转让，铁道部宣称“技术全部转让”。其实有最核心的两项技术没转让，一个是牵引传动技术；另外一个是列车网络控制技术。南车的情况我不太清楚，说说我所了解的北车的情况。
事实一：北车已生产的高速列车，所用的这两项技术还是国外的；包括最近长客生产的CRH380CL，用的牵引技术是日本东芝的。这两项技术说白了是里面的核心控制软件，国外当然不愿意转让，不给提供源代码。
听了上述内容，是不顿时有种觉得被骗了感觉。其实不要灰心，我再给大家讲另外几个事实。
事实二：现在北车重载机车用的核心传动技术已经是国内自己开发的技术，最重要的软件核心技术，所使用的源代码是自己人开发的。包括最近北车大力宣传的世界功率等级最高的重载机车所用的牵引传动技术用的是自己人开发的。有点遗憾的是，不是北车自己人开发的，是委托某国内高校发开的。真有点为北车担心啊。
事实三:北车旗下的四方所已经能开发出了适用于地铁上的牵引传动技术，它们自己开发的列车网络控制技术已经用到了国内动车组。
事实四：北车已经和中科院电工所的某位院士合作，已经掌握了IGBT的开发技术已经能生产TGBT。IGBT干嘛用啊？动车以及高速列车用到的好多电力电子技术就是在这个IGBT上来实现。以前国内的IGBT是需要进口的。
告诉大家这些事实，主要是想告诉大家：国内的技术在追赶。在不远的将来，国内高速列车哪怕最核心的技术自己也能够掌握。
感谢某人高屋建瓴，把大家领进来，然后技术在一项一项攻克，哪怕当时老外没转让，没关心，只要能够建立个大框架，剩下的小内容可以依靠自己慢慢来实现。
学习一下。 这算出口转内销吗？ IGBT，全称叫绝缘双栅晶体管，属于电力电子器件。是整流逆变系统的核心部件，小功率的用在UPS电源上，中大功率的用在交流传动电力机车，高速动车组，地铁列车的牵引逆变系统中。特大功率的用在直流输变电系统的换流站中，绝对高科技，能攻破IGBT的制造技术，那可算是特大喜讯。
pardor 发表于 2013-6-17 19:35 static/image/common/back.gif
IGBT，全称叫绝缘双栅晶体管，属于电力电子器件。是整流逆变系统的核心部件，小功率的用在UPS电源上，中大功 ...
目前应该还不能国产 liutom701031 发表于 2013-6-17 21:38 static/image/common/back.gif
目前应该还不能国产
部分已经国产，南车时代在金融危机时收购了加拿大丹尼克斯，此后IGBT制造技术突飞猛进，听说两年前已经搞定4000KW的了。
pardor 发表于 2013-6-19 15:10 static/image/common/back.gif
部分已经国产，南车时代在金融危机时收购了加拿大丹尼克斯，此后IGBT制造技术突飞猛进，听说两年前已经搞 ...
收购而已，南车那个厂子应该还在国外 张曙光同志千古。 liutom701031 发表于 2013-6-19 16:20 static/image/common/back.gif
收购而已，南车那个厂子应该还在国外
所以，“国产”这个词该怎么界定？！
国内生产？
中原之星 发表于 2013-7-2 12:46 static/image/common/back.gif
所以，“国产”这个词该怎么界定？！
这个算凑合着国产了吧，不知道收购的时候有没有附加条件，比如公司不能迁走之类的，吉利买沃尔沃就是有这样的条件，所以吉利白激动了半天。
本帖最后由 中原之星 于 2013-7-3 09:45 编辑
所以，在经济全球化的今天，强调个什么国产化，有意思么？反而不如自主知识产权更准确
国产化不也就是等于便宜、非进口么，再过几年，产业向更便宜的国家转移，那国产化不更没有意义么 完全同意“只要能够建立个大框架，剩下的小内容可以依靠自己慢慢来实现。”
歼-20极其使用的WS-15发动机、奇瑞汽车也是同样先建立大框架再做自主知识产权正向的基础研发。
可以肯定，高铁自主知识产权基础研发过程中和奇瑞汽车一样，得到国家863计划、973计划大量的科研补贴。
中国人有的是钱，只要坚持正确的大方向，一切科技的进步都是自然而然的。因为中国从来不缺高智商的人才，这是个民族性问题。
“中国创造”威武。 一起来讨论。 多学习有好处啊！！！！ igbt其实早就实现国产化，也部分应用；但是在工业化应用后，稳定性太差，虽然便宜；进口的品牌比较多，3300V以上的价格偏高，6500V以上的印象买不到。 其实不喜欢仿制、或者拆掉上方铭牌的伪自主，最好还是原汁原味的原装车。国外在运行的高速列车，都没有像中国这样搞伪自主的。
官方都喜欢好大喜功造假，那么民间产品造假冒伪劣就不足为奇了。如此不务实的国风，最后是害人害己。 liutom701031 发表于 2013-6-17 21:38 static/image/common/back.gif
目前应该还不能国产
目前国内有几家在做小功率的，以600V、50A以下为主，目标市场还是家电
南车收购的丹尼斯虽然不能算“国产”，但是完全掌握产品供应，不再仰人鼻息了，多余产能还可以供给风电、太阳能。
W-sheep 发表于 2013-10-28 09:15 static/image/common/back.gif
目前国内有几家在做小功率的，以600V、50A以下为主，目标市场还是家电
南车收购的丹尼斯虽然不能算“国 ...
理论上说，应该逐步在国内生产，新厂子不是在建了嘛，明年再看看 楼上的各位说得这么清楚和细致的想必都是业内人士或与此相关产业的？可能一般车迷都不太懂。
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