huamao_zhh 发表于 2013-2-20 23:43 static/image/common/back.gif
铁道部是政府部门，不是国家，但是上缴到了铁道部就是等同于上缴了国家，并不一定去直接接入财政部。铁道 ...
既然铁道部不是国家，那怎么会“上缴到了铁道部就是等同于上缴了国家”呢？人家国企上缴到财政部的10%的利润可是用到其他行业和领域去了，铁路的呢？没上缴到财政部也没法用到其他领域，都是自己挥霍了，还有脸说上缴到国家了！
至于债券问题，只要财政部同意，国资委照样能发；财政部不同意，铁道部再牛也发不了！你真以为铁道部是老子天下第一、宇宙老大啊？
huamao_zhh 发表于 2013-2-20 23:41 static/image/common/back.gif
但是，实际上呢？有没有按照法律规定走，同时，对这个铁路运输企业的最终定义是怎样的，实际操作是怎样。
你咋知道没有按照法律走呢？人家铁路局在国家工商局注册的就是企业，没有到民政局注册为社会团体，也没有在国务院编班挂上号。你非要说人家不是企业是政府机关，人家还不答应呢！从铁路局长到一线员工你去给人家公务员身份 ？退休后的养老金找你要，行不？
承认错误没什么大不了，非要把黑的说成白的，丑的说成美的，说的好听点就是无知、无聊，说的不好听的就是脑残！
波比 发表于 2013-2-21 08:57 static/image/common/back.gif
既然铁道部不是国家，那怎么会“上缴到了铁道部就是等同于上缴了国家”呢？人家国企上缴到财政部的10%的利 ...
现在财政部、央行、铁道部是国家准许的3个可以国家可发行国债的部委，只要发改委同意即可，在财政部做范畴呢即可。
另外，财政部名义上负责什么，实际上能做什么？就跟国防部一样，天朝的国防部有多大权利。
铁道部是国务院下属的部委之一，是政府机关，不是草台班子。你国资委下属的国企是把利润交到哪里？是交国资委还是直接交财政部，你财政部是国务院下属部委之一，铁道部也是，为什么你就认定交财政部是交，交铁道部就是没交。
本帖最后由 波比 于 2013-2-21 12:28 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-2-20 23:41 static/image/common/back.gif
铁道部是国务院下属的部委之一，是政府机关，不是草台班子。你国资委下属的国企是把利润交到哪里？是交国资委还是直接交财政部，你财政部是国务院下属部委之一，铁道部也是，为什么你就认定交财政部是交，交铁道部就是没交。
财政部是国家授权管理国家财政预算、支出、结算以及财税上缴资金的部门。而铁道部不是，国家也没有给铁道部授权，它只是铁路行业管理部门，就像工信部是电信行业主管部门一样。这个可以用约谈抢票软件的例子说明，工信部可以约谈360和金山，铁道部去约谈就是越权！央企的10%利润是直接上缴国家财政的，不是上缴国资委的，只报备给国资委。
波比 发表于 2013-2-21 09:01 static/image/common/back.gif
你咋知道没有按照法律走呢？人家铁路局在国家工商局注册的就是企业，没有到民政局注册为社会团体，也没有 ...
那你怎么知道按法律走呢？那我问你的移动及各省移动之间的关系你怎不说了。中石油集团和各省公司的关系是怎样的。
你本质观点就是认为铁道部改制后可以降低客运成本，我可以告诉你，不翻倍是不可能的。之前也给你说相关的成本计算，你来一个成本转移不认可。那你别先说什么成本转移的问题，你先算一下，就一趟北京到汉口的直达特快列车的运营成本，就算机车车辆的消耗，人员的成本，直接选择DF11G具有机车供电能力的机车，省的加KD你后你又扯皮，咱们连占用的线路运营费用先不算。你来算一下吧，
本帖最后由 波比 于 2013-2-21 12:28 编辑
huamao_zhh 发表于 2013-2-21 09:16 static/image/common/back.gif
那你怎么知道按法律走呢？那我问你的移动及各省移动之间的关系你怎不说了。中石油集团和各省公司的关系是 ...
移动、中石油本来就是企业。
你类比这个没有意义！法律规定了铁路局是企业就是企业，既不是你说了算，也不是我说了算！
上个帖子，那段红字是我送给你最后的回复，请笑纳！
在繁华都市深处一个阴暗潮湿的地下室里，昏黄的灯光照亮着写字台前一个有志青年，桌子上摊着一幅中国地图，床上散落这基本书籍。青年一手握着干硬的面包，一首拿着钢笔在地图上写写画画。青年时而起身仰天长叹，时而奋笔疾书，中国的政治体制改革到底怎么搞？铁道部该如何面对改革的冲击。。。
突然，地下室房门被砸的嗵嗵作响，门外有一群人喊着“开门开门，查暂住证”！青年赶紧关灯，躲在地下室角落大气不敢出，生怕被人发现房间有人。门外的人见没有了动静，以为没人，转身走了，而隔壁的房间传来刚才那般响声。不知道过了多久，这帮人总算走了，青年打开昏黄的白织灯，眼里噙满了泪水。。。突然，青年把两眼一抹，又俯身书桌，又陷入了阵阵沉思。。。
波比 发表于 2013-2-21 09:12 static/image/common/back.gif
财政部是国家授权管理国家财政预算、支出、结算以及财税上缴资金的部门。而铁道部不是，国家也没有给铁道 ...
财政部名义上这样的，但是实际上呢？就跟国防部一样，名义上怎样实际有怎样。
huamao_zhh 发表于 2013-2-21 09:20 static/image/common/back.gif
财政部名义上这样的，但是实际上呢？就跟国防部一样，名义上怎样实际有怎样。
你非要这么认为你就认为吧，没关系！影响不了我和其他人的认知，也影响不了上述两部门。
波比 发表于 2013-2-21 09:01 static/image/common/back.gif
你咋知道没有按照法律走呢？人家铁路局在国家工商局注册的就是企业，没有到民政局注册为社会团体，也没有 ...
你多余再废话的，呵呵。
铁道部实际上就是个僵化体制的杰出代表，动不动它都是要走向灭亡的，不过是或早或晚的事，至于改革到底谁获利，如同你说的，两者都有害，我们取其轻，政府没有某些网友那么“精明”，但是也不像某些网友那样固守着僵尸一样的怪胎沉浸在奇特的幻想之中。
回到本帖主旨，这样简单显而易见的一件事，由于这种僵化的体制，餐车只是一系列恶果中最轻的一环，且不说本帖被好事者抓了个人赃俱获，就中国大陆铁路餐车的名声，有人还能为其开脱把装修贴文唱到五六层过百贴的争议，你可以看出留恋这个行将走进坟墓的机构的人还是很有一些势力的，我衷心建议，你不要主动去引发什么矛盾，有人愿意继续沉浸你就让他们继续沉浸，全国旅客都明白的事儿他愿意逆行就让他在那儿挡着就是了。
至于铁道部和各铁路局这一系列怪胎，神马国资委纳税等等等等，甭提了，你就是找出来最细节的文件规章也没用，人家连白纸黑字的法条都可以不认可，只认自己的死理，就随他去呗，反正这个机构不是这么一小撮人沉浸就可以维持的，即使你找不出什么白纸黑字的道理又何妨，他有一堆的道理又能咋样，该被唾弃就要被唾弃，该完蛋还是完蛋，更不在于个别人的意志，更不在于网友的文字游戏。
北京老鼠 发表于 2013-2-21 09:29 static/image/common/back.gif
你多余再废话的，呵呵。
铁道部实际上就是个僵化体制的杰出代表，动不动它都是要走向灭亡的，不过是或早 ...
老鼠，你说的对！跟这样的“僵尸”、“怪胎”去争论，真的很无聊，连我自己都感觉无聊且智商被它拉低了。。。{:4_104:}
波比 发表于 2013-2-21 09:33 static/image/common/back.gif
老鼠，你说的对！跟这样的“僵尸”、“怪胎”去争论，真的很无聊，连我自己都感觉无聊且智商被它拉低了。 ...
有句话叫做“宁跟明白人打架，不跟糊涂人说话”，我倒觉得呢，如果真是糊涂人，我们不要抱着让这种朋友糊涂一辈子活该的阴暗心理倒是可以多说几句帮一把，但是要是说了多少次你发现对方是装糊涂，那就甭说了，以免在你们的争论中地下室闹出大的动静来被查暂住证的发现，你那就不是帮人家而是害人家了。{:4_87:}
北京老鼠 发表于 2013-2-21 09:41 static/image/common/back.gif
有句话叫做“宁跟明白人打架，不跟糊涂人说话”，我倒觉得呢，如果真是糊涂人，我们不要抱着让这种朋友糊 ...
唉，脑残年年有，今年特别多！而且病情也越来越严重。症状都一个——妄想症。。。{:4_104:}
其表现形式都是要么妄想（或幻想）着铁道部宇宙第一、永垂不朽，甚至幻想存在一个“铁道部共和国”。要么就是铁道部一切都是好的；一切批判铁道部，一定是利益集团极其代言人妄图瓜分铁道部。
人家发帖拿工资的，经济形势不好，大家都要生活，多理解一下
波比 发表于 2013-2-21 13:58 static/image/common/back.gif
唉，脑残年年有，今年特别多！而且病情也越来越严重。症状都一个——妄想症。。。
其表现形式都 ...
你也开始叫他脑残了.....
他们不是脑残，是五毛，大家上网是娱乐，他们上网是工作，发帖玩的怎么干的过发帖拿工资的呢