浙C0577 发表于 2013-1-12 12:25:49

蓝宝石 发表于 2013-1-11 00:46 static/image/common/back.gif
电信砍断联通的光缆,类似事情很多……   你想再重演这一幕?北方铁路公司拆了南方的机车?   有些东西不 ...

中国市场上各种竞争的企业很多,也没见他们整天拿着刀与枪斗来斗去,因为还有法律。同样世界其它国家用得好好的,到中国怎么就不行呢?难道中国人就那么低等吗?

木头 发表于 2013-1-12 12:27:42

波比 发表于 2013-1-11 11:11 static/image/common/back.gif
作为曾经在电信行业内工作了14年的老员工深有体会。记得当年将logo由“中字回纹”换成牛头时,好多老职工都 ...

说的太好了!一个有思维深度和能够接受新事物的人,相信你现在必定已经混得很好了

flinthuang 发表于 2013-1-12 13:08:03

还有有人把铁路跟国防军工业放在一起哇……OhMyGod!
民航泪奔,川藏公路泪奔

flinthuang 发表于 2013-1-12 13:10:07

蓝宝石 发表于 2013-1-11 00:46 static/image/common/back.gif
电信砍断联通的光缆,类似事情很多……   你想再重演这一幕?北方铁路公司拆了南方的机车?   有些东西不 ...

砍来砍去,受损失的企业,慢慢的会学乖。得利的终究是百姓!

bestfriend 发表于 2013-1-12 13:34:07

serious 发表于 2013-1-12 11:56 static/image/common/back.gif
请先吃透轨道交通的基本技术特点再说其内部竞争的事。

你火车有轨道飞机也有航线,人家怎么竞争的?

bestfriend 发表于 2013-1-12 13:35:20

浙C0577 发表于 2013-1-12 12:25 static/image/common/back.gif
中国市场上各种竞争的企业很多,也没见他们整天拿着刀与枪斗来斗去,因为还有法律。同样世界其它国家用得 ...

是啊,有的人的思维很奇怪,常人难以理解。

bestfriend 发表于 2013-1-12 13:36:32

serious 发表于 2013-1-12 12:06 static/image/common/back.gif
其实楼主就有些幼稚!没有哪项改革的出发点和设计是只对一方有利的,具体说没有那项改革就是简单的“打压卖 ...

铁路改革本来就不是TDB内部主导的,也没这个权限,必然是最高层的决策。

serious 发表于 2013-1-12 15:41:03

bestfriend 发表于 2013-1-12 13:34
你火车有轨道飞机也有航线,人家怎么竞争的?

航运交通和路面交通只是有基本走向,但运行中还有横向自由度(轨道交通天生就没有横向自由度),还没有毫无调节余地的闭塞区间,与轨道交通显然不能用一样体制与管理规范。

XR77 发表于 2013-1-12 17:11:34

打破垄断是必然趋势,特别是行政垄断

bestfriend 发表于 2013-1-12 17:59:11

serious 发表于 2013-1-12 15:41 static/image/common/back.gif
航运交通和路面交通只是有基本走向,但运行中还有横向自由度(轨道交通天生就没有横向自由度),还没有毫 ...

那也是可以参考的,起码比现在垄断的状态要好得多!

逸鹏 发表于 2013-1-12 21:20:09

波比 发表于 2013-1-12 00:16 static/image/common/back.gif
老侯啊,您怎么也人云亦云呢?别的不说,美国的电信资费我是亲历过的,在美国正规的主流运营商(如:ATT、 ...

你现在没明白国人的心态。铁道部固有一些顽疾是必须改革的,事情不是那么简单。不知道你发现没有,铁路无论怎么做都是错的。平峰期,绿皮车条件差,速度慢,有人就说铁路不人性化。换成空调车,说铁路变相涨价。这一系列的不用说,前些天央视某鸡说刷卡购票,银行不支持信用卡支付,那鸡用信用卡买不了票,不去调查是什么原因,国人会明白怎么回事吗?刷卡不成改用现金时,换了一台自动售票机支付现金不成功。我说的重点就是很多人想要铁路解决春运问题,别的不关心。为什么公路涨价,没有人去说呢?中国民航的价格高过世界的价格,也没有人去过问。铁路动车很多人说价格高,老百姓坐不起。拿福厦来说,没有火车的时候,老百姓也没说汽车贵,动车开行了,比汽车便宜、而且还快,为什么就没有专家质疑公路客车定价呢?电信的事再私下里谈。

波比 发表于 2013-1-13 18:40:40

逸鹏 发表于 2013-1-12 21:20 static/image/common/back.gif
你现在没明白国人的心态。铁道部固有一些顽疾是必须改革的,事情不是那么简单。不知道你发现没有,铁路无 ...

当初电信体制改革前夜舆论也是这样的,有些在业内人士看起来愤愤不平的事情其实有它的合理性。只不过,在电信体制改革后将近20年,铁路体制改革才启动,这时的国民对改革的要求自然更高,更加苛刻,这其实是时代的进步。树大招风,这句话无论放在当初的电信,现在的铁路身上都合适。一方面表明它的重要性,另一方面也表明它受到关注的程度。就拿苹果手机来说,经常爆出什么这缺陷、那新闻的,其实苹果的质量是非常高的,只不过,人民的关注度跟高。你说山寨机咋就没人关注呢。道理是一样的。
国人的观念需改变,但铁路从业人员的观念更应该改变。为啥公路、民航的运价高于铁路(中国民航运价在世界上不是高的,是中等偏下),却很少有人去攻击?市场化程度高是一个主要的因素。也跟铁道部一直垄断经营,政企不分,自己也长期宣传“高、大、半”的体制和作风有很大关系,往往不自觉的就把自己放在相对强势的位置上,很多铁路从业人员也是如此,还没有明白服务与被服务的概念,还没有来得及角色的转变。以至于被国人诟病。
其实,铁路从业人员的角度来说,改革往往意味着机会。现在几乎没有电信员工抱怨改革不好,当初有很多可是跟目前铁路员工的心态一样的。

波比 发表于 2013-1-13 18:59:56

木头 发表于 2013-1-12 12:27 static/image/common/back.gif
说的太好了!一个有思维深度和能够接受新事物的人,相信你现在必定已经混得很好了

谢谢,您过奖了。现在其实也是混的一般,但的确比原来在电信不是一个数量级了。。。{:4_104:}

木头 发表于 2013-1-14 00:28:11

波比 发表于 2013-1-13 18:59 static/image/common/back.gif
谢谢,您过奖了。现在其实也是混的一般,但的确比原来在电信不是一个数量级了。。。

能从客观角度来看待与自己利益相关的问题,是文明和进步,也标志着脱离屁股决定脑袋的丛林法则时代

可惜现在离“文明”两字还太远

很多人脑袋是封闭的,道理听不进去,宁可抱残守缺,把事情搞到大家一起完蛋的地步,也不愿分享一部分既得利益,换取共同发展。我现在懒得和这些人讲道理。潜水这么久,看到你一直在坚守,真不容易{:4_83:}

兄台有自己的事业了吧?相信你一定是个好掌舵的

天路天路天路 发表于 2013-1-14 02:11:46

改革真有想象的那么好吗?别想得太美!看看当年的国企改革有多少国有资产流失?有多少工人下岗?还美其名曰:减员增效,如今呢?效率上去了吗?效益上去了吗?医疗改革呢?教育改革呢?
说到民航改革,先要把航空公司和民航总局的关系弄清楚!民航改革和航空公司为旅客服务的质量和态度变好没有直接和必然的联系!再说说航空公司,他们真的改革改得好吗?固定资产投资上去了?盈利能力上去了?服务上去了?即便是号称国内5星的HU,我看那服务也未必能和SQ,LH,EK平行到哪里去,资本运作能力无非就是一个又一个的马甲~
再说拍照:现在还有人拍照被刁难?应该没有了吧?这和改革貌似也没有必然联系!改革了你就可以拍照了?不该就不能拍?这说不过去吧?

天路天路天路 发表于 2013-1-14 02:16:36

其实楼主还可以更大胆一些!没有CPC,才有ROC!这样一来,所有的美好愿景都会如你所愿的!

骑兵大尉 发表于 2013-1-14 03:12:51

本帖最后由 骑兵大尉 于 2013-1-14 03:14 编辑

天路天路天路 发表于 2013-1-14 02:11 static/image/common/back.gif
改革真有想象的那么好吗?别想得太美!看看当年的国企改革有多少国有资产流失?有多少工人下岗?还美其名曰 ...
你可以寻访下,现在有多少私企老板是当年的下岗工人。不破怎么立?当年国有企业那半死不活的对国家有利?

至于效率。当年改掉的国企,全上去了。

既然你说到这些,请问你有什么意见,能在当年不下岗工人,不流失国有资产情况下把国有企业救活的?

至于CPC,当年要是不改,现在有没有他还真说不准。

风云列车 发表于 2013-1-14 07:15:37

西方人妄图把我国重要行业私有化,已达到资本入侵的目的,这西方人的阴谋,国人该醒醒了!符合国情的东西对国家和百姓都有利,是双赢何乐而不为!

浙C0577 发表于 2013-1-14 08:02:57

RE: 当年电信改革时电信职工的幼稚思维

风云列车 发表于 2013-1-14 07:15 static/image/common/back.gif
西方人妄图把我国重要行业私有化,已达到资本入侵的目的,这西方人的阴谋,国人该醒醒了!符合国情的东西对 ...

照你逻辑,把你老婆、孩子公有了,岂不是也对大家有好处?

波比 发表于 2013-1-14 08:45:16

风云列车 发表于1 小时前 static/image/common/back.gif
西方人妄图把我国重要行业私有化,已达到资本入侵的目的,这西方人的阴谋,国人该醒醒了!符合国情的东西对国家和百姓都有利,是双赢何乐而不为!...

重申一遍,政企分开不等于私有化!中国电信、移动、联通、石油、石化、电网、电力难道都是私有的?
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