purple-rain 发表于 2012-5-16 13:01:03

高阻开始卖家底了————被冠以“股权置换”的美丽外壳。。

昨天,TDB的官方新闻稿,中心意思“通过项目股权置换,实现城际铁路由地方控股。。。”

学过经济学的TX都清楚,“项目股权置换”,正常情况不涉及控股权的变更,通常以“交叉持有股权”为最终目的。
但新闻稿里有出现了“地方控股”字样,应该是在“股权置换”的同时还有现金交易,方能实现。

简单解读此新闻稿,也就是:
TDB没钱,新投资城际线的出资方可由地方政府占大头,改变了一直以来TDB“必须控股”或“至少不让地方政府控股”的投资惯例:
既有项目,TDB可出向地方政府出让股权、求得现金流;
但“出让”太刺眼、没面子,于是高阻想出一个“项目股权置换”的花腔。

例如沪杭,根据公开资料:由TDB、上海市、浙江省、宝钢四方投资,
TDB占50%股权,宝钢占8%,其余42%浙江和上海按照境内的线路长度比例出资。
根据里程,可换算出:浙江占27.38%股权、上海占14.62%股权。

这样的股权比例,既最大程度的照顾到了项目资金的充裕度,又使TDB处于相对的强势方,地方政府虽不情愿,也不得不接受。
应该说,跨越这样做是动了一番心思的。
而已知所有的城际项目,都采用了这一出资比例原则(至少不让地方政府控股)。

目前维持脆弱的平衡,一旦这种平衡被打破,
地方政府得以控股,短期尚无大碍,长远来看绝对大大利空于中国铁路的整体发展,无异于杀鸡取卵。

另外,这种以变卖家底来求得短期资金效应发展模式,也是对中西部经济欠发达地区的最大不公平,
结合前段时间已定案的西部“降标增预算”高铁项目,不知高阻究竟有何打算。

眼看跨越留下的成绩被高阻以各种名义一点点的蚕食摧毁。
失望、无奈、愤怒。。。

或许只有等到它的下台,中国高铁才会凤凰涅槃。

huxy5219 发表于 2012-5-16 17:20:22

高阻是真正败家子。就是来捣乱的!

sw770903 发表于 2012-5-20 11:24:19

都是站着说话不腰疼的主,铁道建设资金一直是困扰铁道部的头等问题。刘跨越在位时搞大跃进,国家四万亿拉动内需的投资兑现了多少,政府最清楚。跨越在位时,矛盾没有显现出来,他现在进去了,烂摊子要高阻收拾。

bestfriend 发表于 2012-5-20 11:42:08

顶楼上,应该允许投资主体多元化,股权持有者多元化,城际铁路主要是服务地方区域经济社会发展的,地方控股有何不妥?股份和收益成正比,如果地方有投资的积极性,说明该城际线路前景向好,否则就说明该城际线路非必需。TDB就是应该将有限的资金用在干线网络的完善上,这样才能发挥最大的效益,而不是四处洒水。

[ 本帖最后由 bestfriend 于 2012-5-20 11:43 编辑 ]

kbtl 发表于 2012-5-20 13:14:47

公路方面国家可以有投入,为什么铁路就要由铁道部全部采用商业方式筹资?不荒唐么?背着一屁股还不清的债,承担着巨大的社会责任,这相当不合理吧?

璃玉 发表于 2012-5-20 16:10:15

这个事情要分两点说。
首先,铁路建设资金紧张这个问题,很大程度上是高阻自己弄出来的。自己把优质资产的牌子搞砸了,自己毁掉自己产业的信心,还能指望银行有放贷的信心和意愿么?
第二,城际铁路和干线高铁比资产质量如何?这个或许不能一刀切。有些城际铁路是地方官员为地方政绩而推动的项目,盈利前景或许不明朗。这样的线路放手资产多元化是多赢的局面。但也有些发达地区的城际铁路是看得见的来钱,这类线路如果因为建设资金紧张而不得不资产多元化的话,那肯定是铁道部的损失。

开发商 发表于 2012-5-20 17:23:57

民间资本进入也是小股东,象征意义更大。

bestfriend 发表于 2012-5-20 19:13:30

原帖由 <i>开发商</i> 于 2012-5-20 17:23 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6927758&ptid=451074" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
民间资本进入也是小股东,象征意义更大。 <br />
那可未必

bestfriend 发表于 2012-5-20 19:16:27

原帖由 <i>璃玉</i> 于 2012-5-20 16:10 发表 <a href="http://bbs.hasea.com/redirect.php?goto=findpost&pid=6927720&ptid=451074" target="_blank"><img src="http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif" border="0" onload="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onmouseover="if(this.width>screen.width*0.7) {this.resized=true; this.width=screen.width*0.7; this.style.cursor='hand'; this.alt='Click here to open new window\nCTRL+Mouse wheel to zoom in/out';}" onclick="if(!this.resized) {return true;} else {window.open(this.src);}" onmousewheel="return imgzoom(this);" alt="" /></a><br />
这个事情要分两点说。<br />
首先,铁路建设资金紧张这个问题,很大程度上是高阻自己弄出来的。自己把优质资产的牌子搞砸了,自己毁掉自己产业的信心,还能指望银行有放贷的信心和意愿么?<br />
第二,城际铁路和干线高铁 ... <br />
什么叫自己把优质资产的牌子搞砸了,稳定安全生产,提高正点率,推广网络售票方便旅客出行,这些你都看不到?
发达地区的城际现在已经建得差不多了,发展多元投资,让地方自己权衡,利大于弊。

chenyu10cn 发表于 2012-5-20 21:42:16

城际铁路开放给地方其实是没有问题的

kelvinwhen 发表于 2012-6-2 00:25:25

强烈要求铁道部改变高铁降速错误决策!立即恢复沪宁高铁、京沪高铁350公里以上时速!高标准建设省会之间铁路干线!

高铁降速,高铁竞争力严重下降,乘客满意度也随旅行时间拉长而下降!

武广高铁、沪宁高铁明明按350公里时速安全运行了几年了,却违背科学发展观和民意错误降速,严重影响了乘坐高铁的效率,严重耽误了旅客的时间!造成资源的极大浪费!浪费可耻!

与国内因噎废食般打压高铁、人为错误阻挠高铁发展对应的是,日本、德国强力向新兴国家推销自己的高铁产品。甚至连韩国这样的小国都研发出了时速430公里的高铁列车!

高铁降速误国误民!强烈要求铁道部恢复高铁原有的350公里的时速!中国高铁的建设标准非常高,所谓“安全冗余”留得非常足够!不要以为民众什么都不懂。同样的转弯半径,中国设计时速200公里,而日本的设计时速250公里;中国设计时速250公里的线路,同样的标准,在日本设计时速是300公里!不要拿什么狗屁“安全”做借口!管理出问题了非要在速度上找原因,天大的笑话!

戏演了一年了,该收场了!京沪高铁已经安全运行了一年,该提速了!至少提到原对外宣称的时速380公里!才能发挥出京沪高铁的效益!取消在高铁上跑的动车!我们不想坐时速250的动车!时速350的铁路跑时速250,做这种狗屁决策的才是250!

另外,强烈要求西成客专、宝兰客专坚持按照时速350公里设计建造!至少要预留时速350公里的提速条件!否则就是违背科学发展观、缺乏长远眼光、遗臭万年的荒谬决策!千夫所指、万人唾骂!

西安、成都是我国西部最重要的两个特大中心城市,西成客专是我国西部最重要的南北向高铁战略大通道!而且还是北京-西安-成都-昆明-东南亚这一我国亚洲战略高铁大通道的重要组成部分。这样一条重要的战略通道,怎么能按照250公里时速的标准修建且不预留提速条件?!

按照铁道部新的方案,西成客专从时速350公里降至时速250公里且不预留提速条件,造价在原方案基础上增加17亿元,速度目标值相比时速350公里砍掉近30%!这么昏庸的垃圾决策,怎么做得出来?!一条投资几百亿的西部最重要南北向战略大通道,沟通西南、西北、中原、华北,工期五年,五年之后,谁能说得清楚高铁时速会不会突破500公里?!!!那么投入巨资修建的被降速的时速250公里的西成客专岂不是修好就落后?!

铁道部就算有其他想法,西安-成都客运专线也应该按时速350公里标准修建,运营初期按250公里时速标准运营。而不是一竿子打死,直接卡死在250公里的时速上!那样浪费了大量的资金,却起到了拙劣的效果,更引发了四川、陕西人民的不满!

强烈要求西安-成都客运专线按照时速350公里标准修建!!!西成客专是华北、东北到经华中、西北到西南的战略大通道!影响的不仅仅是成都和西安两个城市或者陕西和四川两个省份!西成客专要按时速350公里标准修建,至少也应该预留时速350公里及以上的提速条件,这样才对得起国家、对得起西部、对得起人民、对得起历史、对得起几百亿的投资、对得起日益增长的交通需求与科技进步!!!

强烈要求西安-成都客运专线按照时速350公里标准修建!!!高标准加快建设全国铁路网,确保我国高铁战略产业领跑世界,并向世界输出技术!

强烈要求加快开通哈大高铁!!!已经拖了一年了!!!造成社会经济的巨大损失!严重耽误了东北三省的发展乃至全国的大局!!!哈大高铁延迟了一年还不通车,这个责任谁来承担!强烈要求铁道部在7-8月开通哈大高铁,给全国人民一个交代,还全国人民方便快捷的高速铁路!!!

Yokohama 发表于 2012-6-9 00:31:04

应该把城际铁路交给地方,这样才有竞争

yrx19912007 发表于 2012-6-19 10:09:15

回复 #10 kelvinwhen 的帖子

我想问下,现在不出问题,以后就不出问题吗?
高铁如果有隐患,会让我们这些屁 民知道吗?
我不知道内幕
我只知道,一味的追求速度,而不顾安全,只不对
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