永远前进 发表于 2007-3-6 23:09:38

大前进的和美国的同级车抗衡,谁是英雄?

大前进的和美国的同级车抗衡,谁是英雄?
这是我国的前进型蒸汽机车,第三张照片是一台美国的蒸汽机车(型号不明),两种车型应属同一个级别,大家觉得两车的综合性能谁会更强呢?

[ 本帖最后由 永远前进 于 2007-3-8 21:23 编辑 ]

小龙 发表于 2007-3-7 15:45:57

这个是前进吧!

永远前进 发表于 2007-3-8 21:15:52

前进 6732 青年号2

对,是前进,这个也是。

永远前进 发表于 2007-3-8 21:18:19

这是那辆美国机车(那位朋友知道其型号)

American Steam

永远前进 发表于 2007-3-8 21:18:59

我感觉我国的前进型更强!:D

xmdf3 发表于 2007-3-9 09:05:31

喜欢咱国产的大前进

上局杭段DF5 发表于 2007-3-10 15:19:18

支持国产

永远前进 发表于 2007-3-14 20:34:18

:victory: 对,最坚决支持国货!:victory:

趣复 发表于 2007-3-14 21:38:08

原帖由 永远前进 于 2007-3-8 21:18 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
American Steam
有没有右侧的照片?
不过但从照片上是不能说明什么实际问题的,关键还要了解这种机车的有关参数才能比较两种机车的优劣。

永远前进 发表于 2007-3-15 19:59:37

我认为这两种机车的动轮都是10个,都是六轴水煤车,应该是同一级别,而且这美国车一定是上世纪三、四十年代的,而前进型是上世纪七、八十年代的,所以我认为前进型应该比较先进。

js 发表于 2007-3-20 10:19:57

虽然我很喜欢前进, 但那美国车是C&O的T1 2-10-4.T1车重达到400多吨,工率达到5500马力.美国的蒸气机车普遍的比中国的大.

JF10-3713 发表于 2007-3-21 00:31:11

原帖由 永远前进 于 2007-3-8 21:18 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
American Steam
       在本页第四图内蒸机,是一台由美国利马机厂设计生产、轮式为2-10-4式(华特氏世界蒸机定名法为“德克萨斯”式)、美国铁路定名为T1型蒸机模型。
    此轮式蒸机,于美国铁路里共有十六个型号,其中T1型有两个型号,一个型号是切斯皮克与俄亥俄铁路公司定名,另一个型号是芝加哥西部大铁路公司定名。
    第四图内美国T1型3004号蒸机于1930年设计生产,是配属切俄公司;该公司共配属T1型机车共有40台。
    机车主要结构:
            导轮为摇鞍式单轴转向架;
            动轮直径为1752mm(芝加哥西部公司T1型蒸机为1600mm);
            从轮为摇鞍式双轴转向架;
            机车总重为257吨;
            锅炉为布氏特式增压炉(前进型蒸机仅有一台于1986年设计为试验性阶段波特式增压炉机车);
            技术牵引功率为93,350至108,625马力
            阀装置为贝式阀(前进型蒸机是采用普通型华式阀装置)新型装置;
            调整阀装置为复式调整阀;
            供水装置为FX10型注水器;
            煤水车为两组六轮式煤水车转向架;
            设计时速为77公里至110公里。
    机车附属装置:
            配置加煤机;
            推煤机;
            风动摇炉器;
            给水预热器;
            无火煤气和柴油快速热炉装置等机车附属装置。
    切俄公司T1型蒸汽机车设计以客、货两用(前进型机车设计为货运)运用方式。
    在中国大陆铁路里,虽有近两百个型号蒸机,但从未配属过此类轮式2-10-4式(“德克萨斯”式)型号蒸机。
    贝式阀略说:
    自从英国发明蒸汽机车以来,世界上铁路蒸机其阀装置均采用三大类阀装置,由时间上计起,首先是采用复杂型斯式阀装置,在十九世纪末美国发明普通型华(特)式阀装置,到二十世纪初美国再发明贝式阀新型装置。
    通过这种贝式阀新型装置技术总结,贝式阀不像华式阀因月牙板及滑块容易磨损,突然脱落而造成机车逆汽现象,而确保阀预动量,汽口启闭迅速,减少喉管减压现象,提高汽机效率;零件润滑操作方便和拆装快捷。
    由于贝式阀装置优点较多,故在上世纪三十年代起,世界各大机厂将参考美国贝式阀装置,设计在新型蒸机上;但由于二战发生,欧亚各大机厂为结合战争需要,不再改变原生产线模块,从而设计采用贝式阀蒸机设想暂被搁置,继续生产普通型华式阀装置蒸机;二战结束后,因世界铁路动力性质已发生变化,使用内燃和电力机车已成趋势,而机厂亦随之转向生产内燃或电力机车路线,蒸机生产逐渐停产。所以,到目前为止,世界各大机厂所生产蒸机中,采用贝式阀装置蒸机,除美洲国家较普遍外,其余各国蒸机所采用贝式阀,除干线高速客运蒸机外,其他用途蒸机所采用贝式阀装置型号不多;在中国大陆铁路因受当时战争影响,设计采用贝式阀装置蒸机型号亦不多,仅有SL2型(部分)、SL4型、SL17型等型号蒸机是采用贝式阀装置。
    从第四图内美国T1型3004号蒸机模型来看,其工艺制作非常精细;若模型是HO级,其机车贝式阀装置结构都制作能如此细致,是对阀装置结构,必须有一定技术知识水平方可制作。

[ 本帖最后由 JF10-3713 于 2007-3-21 00:33 编辑 ]

三对大红滚滚 发表于 2007-3-21 12:35:57

从图上没有看出两车的阀装置的区别,请JF10-3713指教。谢谢了!

趣复 发表于 2007-3-21 15:48:27

原帖由 三对大红滚滚 于 2007-3-21 12:35 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
从图上没有看出两车的阀装置的区别,请JF10-3713指教。谢谢了!
细读JF10-3713关于本文图4中T1机车模型的图片解释,受益匪浅。
关于蒸汽机车的贝式阀装置还是首次听说,由于过去在学校里受当时教材的限制(以和平、解放型机车构造为主),根本没有涉及到华式以外的任何阀装置结构,只是到了现场检修ET型机车时,才了解到斯(斯蒂芬逊)式阀装置的构造。今天读此好文,方感自己如同“井底之蛙”,真是学无止境!
还望JF10-3713像以前介绍前进、FD型机车那样,推出介绍蒸汽机车贝式阀装置的文章,供广大蒸汽机车爱好者学习。

永远前进 发表于 2007-3-21 22:44:26

    感谢“JF10-3713”朋友的精辟评论!同时也感谢各位朋友的积极参与!:)
   
    我觉得中国人生产的物品,不论是古代的,还是现代的,凡是能够被收藏的,都是实用性和艺术性的完美统一。我们的大前进和老美的蒸汽机车相比,其性能虽属一般,但大前进的外观设计,包括涂装以及实际运用的效果,都是很有气势和特色的,不论是摄影、摄像,还是亲临观赏,其带给人们的视觉冲击力和那种震撼心魄的感觉,毫无疑问都体现了力与美的艺术统一,让人心潮澎湃!可以说前进型蒸汽机车是工业设计的经典之作!它所向人们展示的不仅仅是一种交通工具的形象,更是体现了一种精神,一种勇往直前的大无畏的精神!这种精神、这种劲头,是美国蒸汽机车和世界其他国家的蒸汽机车所无法比拟的!

    我觉得可能正是因为这个原因,老美才会把大前进收藏起来。

[ 本帖最后由 永远前进 于 2007-3-22 23:14 编辑 ]

wangyingfei 发表于 2007-4-18 02:13:31

不是同一级别的,轴式不一样,一个1-5-1,另一个1-5-2。虽然支持国产的,但不能违背事实,美国那台的功率、牵引力都比我们的前进大。

呼局呼段 发表于 2007-4-21 18:00:08

不要光看参数呀,还要看实际呀

JF10-3713 发表于 2007-5-5 02:40:10

原帖由 趣复 于 2007-3-21 15:48 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif

细读JF10-3713关于本文图4中T1机车模型的图片解释,受益匪浅。
关于蒸汽机车的贝式阀装置还是首次听说,由于过去在学校里受当时教材的限制(以和平、解放型机车构造为主),根本没有涉及到华式以外的任何阀 ...
闻大师于机厂检修机车工作时,有机会与ET4型蒸机接触,此为羡慕也。
    因ET4型蒸机于华陆铁路蒸机中ET型系列蒸机家族内,仅是ET4型蒸机是采用斯式阀装置设计;而ET4型蒸机台数于华陆铁路蒸机中其数量不多,故若要与其实物接触,唯在欧洲大陆铁路仍可实现。

泥巴团子 发表于 2007-6-6 18:24:46

听说过贝式阀,但没有见过,也摸不清原理呐~~

wangyingfei 发表于 2007-7-21 03:41:15

原帖由 呼局呼段 于 2007-4-21 18:00 发表 http://bbs.hasea.com/images/common/back.gif
不要光看参数呀,还要看实际呀
你以为实际运用当中前进就很好吗?那台美国机车至少火箱比前进的大,其产生的蒸汽压力亦大于前进,你说谁的蒸汽机输出功率大?再者,美国机车通常质量大于中国车,其粘着力亦强于前进,那你认为谁的黏着功率大?黏着功率大的必然牵引力大,那你说谁是英雄?所以我认为,不要盲目的不顾实际的就说前进强于那台美国车!再者说,前进也并不是真正意义上的“纯国产”!还是喜欢一下kf1好!
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