为什么人字铁路还在使用？ (无内容)

farmer · 发表于 2003-9-25 12:00:04

风景却没了.为了一条并不是很重要的铁路......

himalaya · 发表于 2003-9-25 13:03:37

所以啊，我曾经设想过新的京张铁路的样子：肯定会绕开八达岭，肯定也不会紧邻永定河。前者是纳入世界遗产的风景区，一百年前的京张路已经和五百年前的明长城一起融为了永久的历史；后者的两岸被丰沙线上下行分别占有，那是一个崭新的政权在其成立之初时筑路的丰碑，在这里多少也有些宝成、成昆那种桥隧相连的影子。新的线路应该是从北京环线上西北位置的某个车站或者是南口站出发，用为数不多的几条又长、又直，坡度缓和的隧道，在50多公里的长度上爬升400米左右（所经过的应该是门头沟的偏僻山区和怀来县横岭一带的大山沟），到达康庄或者东花园站，在这里与老京包线和京张高速公路并行跨于官厅水库，然后和既有线路并行，直到塞外山城张家口。

farmer · 发表于 2003-9-25 13:30:12

在大秦线通车以后啊,老京包线的改造已经意义不大了.....
原来詹天佑先生测线时,有3个方案:一是现在的关沟,二是永定河就是现在的丰沙线,但是这个线的桥梁隧道太多放弃了.第三个就是现在的大秦线,从差坞前后进山,考虑到路远而且山不比关沟好走,就放弃了.结果这三个线都成现实了.

himalaya · 发表于 2003-9-25 15:22:15

我的想法当然不是简单的改造老京包线啊。
我总觉得大秦线的目的过于专一（不是说这不好），因此它是和朔黄线共同构成了八纵八横中的“煤运北通道”，它不能过多的分担八纵八横中的“京兰通道”也就是“丰沙大”的压力，它有它自己的使命。
作为八横之中最北边的京兰通道，尽管比较滞后，但迟早要进一步改造的，特别是内蒙境内的改造可能先行一些，加上新建的“集张铁路”，张家口将面临大同和集宁两个方面的车流，再加上桑根达赉到张家口的地方铁路，我觉得如果保持现状，张家口到北京这200公里终将成为京兰通道中的最大瓶颈。所以，如果京包包兰的西部得到改造而运能提升，京张段就不得不考虑建新线了，我觉得建一条以客运为主的高质量线路是必须的。这样，丰沙线可以完全腾出来跑货运，而且可能在运能尚未紧张前有时间对丰沙线进行改造，毕竟这条线路老化严重，有些桥梁限速只有45公里了。
记得还看过另外一种说法，把丰沙大和京秦线（或者京山线）组合起来，也划入了“煤运北通道”，那样，作为“京兰通道”就更需要一条新线路，连接北京和内蒙，张家口－集宁段是新建的，张家口以东也不得不新建了。
至于老京包，的确就保留现状，作为历史的遗迹和长城一起留在那里供后人游览了。假如有了新线，可以将K3/4、K23/4、K263/4、4433/4这些车全部改走，留下的就是一天若干对晚饭于北京北和康庄的旅游列车以及1～2对到沙城的普客。到那时，可能坐上开着窗的绿皮火车，走过人字形铁路，到达八达岭，将成为去八达岭旅游中的一个重要组成部分。

热爱青藏 · 发表于 2003-9-25 19:43:11

下面引用由himalaya在 2003/09/24 11:23am 发表的内容：
这个真实么？我怎么觉得不是太可能啊。好像在关于神州号的讨论中，bj_lubin好像说神州号的动车就是DF4DK的机器，不知准确否。如果是的话，两个DF4DK还不如一个DF4B？神州号的拖车好像也没有超过7节吧？难道客运　...

神州号是10节车编组，但是运行是我看倒像前边机车在全力运转，尾部机车在跟着溜达。
再者，根据W=Fv,神州拥有飞般的速度必然决定了她的拉力不够大，我不知道神州尾部的机车倒着走是否能与正着走一样，因为她毕竟不是DF4B两边对称。
尽管如此，我还是很相信她的实力，要说京张旅游动车，现有的她最合适，她不行别的更不行

TGV · 发表于 2003-9-25 22:00:52

[这个贴子最后由TGV在 2003/09/25 10:05pm 第 1 次编辑]

下面引用由热爱青藏在 2003/09/25 07:43pm 发表的内容：
神州号是10节车编组，但是运行是我看倒像前边机车在全力运转，尾部机车在跟着溜达。
再者，根据W=Fv,神州拥有飞般的速度必然决定了她的拉力不够大，我不知道神州尾部的机车倒着走是否能与正着走一样，因为她毕竟 ...

确有其事~~~~！
神州号不等于两个DF4DK重联吧~~~！功率一样么？记得神州号的动车轴式是Ao1Ao-Ao1Ao，不是普通车头的Co-Co :em14:

himalaya · 发表于 2003-9-26 08:32:06

这个轴式Ao1Ao-Ao1Ao是什么意思？偶还是第一次听说，给解释解释？
至于“京张旅游动车”其实主要是指八达岭旅游车，我个人觉得没有很大必要使用动车组，全列绿色的DF4B+YZ22或YZ25B是很好的选择！使用了带空调的动车组，票价自然上调不少，还能争取到现在的那么多客流么，真的难说了。
当然普通编组列车的缺点是：小编组时，青龙桥要摘挂机车，浪费几分钟时间；大编组时，前后两个DF4B的协同性肯定不如动车组，容易有前后冲动的感觉。

farmer · 发表于 2003-9-26 11:00:16

不要忘了，神州号名义上是两动10拖（正常编组），但是有个车头要做空调发电车吧？不然电那里来的？

tintin · 发表于 2003-9-26 12:49:28

张家口是山城？

ss8b · 发表于 2003-9-26 16:30:06

下面引用由热爱青藏在 2003/09/25 07:43pm 发表的内容：
神州号是10节车编组，但是运行是我看倒像前边机车在全力运转，尾部机车在跟着溜达。
再者，根据W=Fv,神州拥有飞般的速度必然决定了她的拉力不够大，我不知道神州尾部的机车倒着走是否能与正着走一样，因为她毕竟 ...

好象尾部机车也提供动力吧。

himalaya · 发表于 2003-9-26 17:00:38

下面引用由tintin在 2003/09/26 12:49pm 发表的内容：
张家口是山城？

是的！相当于在一个山沟里……

djj1-0001 · 发表于 2003-9-27 09:32:41

就是类似于co-co的轴式，只不过，co-co他的每一个轴都有电动机，而a01a0就只有两个电动机

热爱青藏 · 发表于 2003-9-27 11:52:39

下面引用由ss8b在 2003/09/26 04:30pm 发表的内容：
好象尾部机车也提供动力吧。

不好意思，我也只是根据看到神州运行的情况推断，如果有误请多多指正

TGV · 发表于 2003-9-27 12:51:56

我觉得可能这个实验的设计者，就是想避免补机的麻烦~~~~~

himalaya · 发表于 2003-9-27 14:07:24

下面引用由djj1-0001在 2003/09/27 09:32am 发表的内容：
就是类似于co-co的轴式，只不过，co-co他的每一个轴都有电动机，而a01a0就只有两个电动机

明白了。可是这种轴式有何优点？既然只有两个电动机，为何不干脆使用B0-B0呢？

djj1-0001 · 发表于 2003-9-30 10:33:14

转弯方便

farmer · 发表于 2003-9-30 10:49:46

下面引用由TGV在 2003/09/27 12:51pm 发表的内容：
我觉得可能这个实验的设计者，就是想避免补机的麻烦~~~~~

神州号的空调电从哪里来？该不是从尾巴的车头来吧？

tianyou · 发表于 2003-9-30 21:32:53

这个问题问得很失败！

东风41659 · 发表于 2004-3-28 11:32:04

那里就应该还是老样子
DF4B+YZ22+DF4B不也是动车组！

山中樵夫 · 发表于 2004-3-28 11:57:23

下面引用由farmer在 2003/09/25 12:00pm 发表的内容：
风景却没了.为了一条并不是很重要的铁路......

下面引用由himalaya在 2003/09/25 01:03pm 发表的内容：
所以啊，我曾经设想过新的京张铁路的样子：肯定会绕开八达岭，肯定也不会紧邻永定河。前者是纳入世界遗产的风景区，一百年前的京张路已经和五百年前的明长城一起融为了永久的历史；后者的两岸被丰沙线上下行分别 ...

京张铁路上个世纪初就修成了，但并没有影响八达岭成为世界遗产。山峰上的长城，关沟里的火车，已经成为一种和谐的亮丽风景，如果哪一天，火车不走关沟了，我想很多人会感到无比失落的。

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