小道消息：莫斯科-北京的K20将延长到上海

中华之星 · 发表于 2003-6-20 13:22:04

今天与俄罗斯朋友在一起，他们说俄罗斯外交部、边防安全局和交通部铁路总局正在与中国外交部、公安部铁道部磋商研究，开行到上海的国际联运。在俄罗斯，车延长到圣彼得堡。

北京老鼠 · 发表于 2003-6-20 13:38:29

可能我太消极，同样我也认为这不可能。实际上，目前在中俄蒙朝越等国之间开行的国际列车在一定程度上是一种象征，一些经典的车次对于经济效益的考虑在其次。况且，开行上海也没有什么经济效益，19次开上海对中国来说是不合算的，京沪线上凭添了这么一个需要重点保护的K字头车，没什么效益，还不如利用这个时刻单独开一趟1461一样的车，这个车还谁都不敢得罪，弄不好T字头的车都得让。俄罗斯方面也没什么必要，即使有人到上海或者中国南方，北京站上那么多T，K字头的车哪个都比他们的国际联运快，坐着也舒服，他们那个车实在也是够可以的。

京局润段 · 发表于 2003-6-20 15:55:59

那在北京倒车不方便吧！！

中华之星 · 发表于 2003-6-20 17:16:50

现在从圣彼得堡到上海有俄罗斯国际航空公司的飞机SU525，但是从西西伯利亚，中西伯利亚地区到上海很不方便啊！我觉得开行国际联运对该地居民到中国经济中心很好。而且圣彼得堡和上海是友好城市。

farmer · 发表于 2003-6-20 17:37:01

下面引用由中华之星在 2003/06/20 05:16pm 发表的内容：
现在从圣彼得堡到上海有俄罗斯国际航空公司的飞机SU525，但是从西西伯利亚，中西伯利亚地区到上海很不方便啊！我觉得开行国际联运对该地居民到中国经济中心很好。而且圣彼得堡和上海是友好城市。

就是可能，在1461后面加挂就得了。

中华之星 · 发表于 2003-6-20 17:54:48

下面引用由farmer在 2003/06/20 10:37pm 发表的内容：
就是可能，在1461后面加挂就得了。

同志，你不怕俄罗斯方面把我国的K3/4挂到由扎门乌德-鄂木斯克的472次普快上，到鄂木斯克换鄂木斯克-基洛夫的568次普快，在基洛夫换基洛夫-沃罗涅日的870普快，在沃罗涅日换沃罗涅日-图拉的942次普快，到图拉换图拉-莫斯科的962次普快。折腾无数次才到莫斯科吗？国家间的国际联运待遇是对等的。

北京老鼠 · 发表于 2003-6-20 18:09:22

是啊，不能加挂到1461次上面，俄国的破车还能挂在什么车上呢？总不能单独给它开一个时刻吧。
友好城市是一回事，友好城市之间是否要开直达航班或者火车也要看技术手段和经济效益上是否达得到，当初中国和阿尔巴尼亚还是同志加兄弟呢，不是也没有个直达的航班么？

中华之星 · 发表于 2003-6-20 18:11:51

下面引用由北京老鼠在 2003/06/20 11:09pm 发表的内容：
是啊，不能加挂到1461次上面，俄国的破车还能挂在什么车上呢？总不能单独给它开一个时刻吧。
友好城市是一回事，友好城市之间是否要开直达航班或者火车也要看技术手段和经济效益上是否达得到，当初中国和阿尔巴　...

K19换车了，看看就知道了。

北京老鼠 · 发表于 2003-6-20 18:13:26

你是说那个红车子么？

中华之星 · 发表于 2003-6-20 18:26:10

下面引用由北京老鼠在 2003/06/20 11:13pm 发表的内容：
你是说那个红车子么？

有时是，有时是俄罗斯新款的绿皮国际联运车。

辽东半岛号 · 发表于 2003-6-20 20:14:54

下面引用由中华之星在 2003/06/20 05:54pm 发表的内容：
同志，你不怕俄罗斯方面把我国的K3/4挂到由扎门乌德-鄂木斯克的472次普快上，到鄂木斯克换鄂木斯克-基洛夫的568次普快，在基洛夫换基洛夫-沃罗涅日的870普快，在沃罗涅日换沃罗涅日-图拉的942次普快，到图拉换图 ...

我觉得挂在K33/34次后面行，到天津，正好挂着个，省得还往北京窝一下。

齐鲁号 · 发表于 2003-6-20 20:53:05

下面引用由辽东半岛号在 2003/06/20 08:14pm 发表的内容：
我觉得挂在K33/34次后面行，到天津，正好挂着个，省得还往北京窝一下。

不到北京可不太现实啊。

T138 · 发表于 2003-6-20 23:29:30

呵呵
我上小学的时候想过上海--莫斯科\列宁格勒的特快列车
现在觉得这种想法好可笑

北京上海 · 发表于 2003-6-21 09:44:25

现在北京到全国各地的车非常的多，没必要在开行莫斯科到其他城市的直达车，原因很简单，时间太长了，5天左右，K19/20在北京后，可以很方便地再转车去上海，没必要非要直达大上海，况且国内的车在京沪线上还躲不开车呢，再来一个K，不是更添活干了吗，还嫌不满腾吗

北京老鼠 · 发表于 2003-6-21 10:20:53

楼上北京上海仁兄言之有理，实际上我想是不是可以这样，如果确实有部分客流需要从境外转车去上海等地，中国铁路可以考虑委托境外相关机构，比如铁路，旅行社，商会等代办我国境内的车票，像现在K20早五点多到北京，打算去京沪线的入境旅客，到北京后凭境外订票的手续到国际/软席候车室出票，然后可以出站逛街，不愿意的可以就在软席室休息，无论订的是否软席车票。这个服务可以完善一些，甚至可以当天免费代存持有这种入境旅客的行李等等。而这些服务，如果中国铁路觉得不合算的话，完全可以通过在境外的服务费用等中获得利润。实际上，航空公司都是这样做的，在境外买中国国内的航班，多数时候价格要比国内贵，因为境内买有各种各样的折扣，但是有些人就是图省事，而中国航空也给了这部分人一些好处，比如当天转机免建设费一类。铁路也可以考虑这种做法，委托境外旅行社加收点服务费不至于很大麻烦吧。实际上我在乌兰巴托就看到那里可以替乘坐到呼和浩特的旅客订集宁南车票，旅客到集宁南下车后可以取到中国境内转车的车票，然后可以去一个很舒适的地方免费休息，这是它那里这么写的，我估计就是集宁南的收费休息室一类的地方，彼此之间有什么协议，对这部分人免费。

farmer · 发表于 2003-6-21 17:29:56

下面引用由齐鲁号在 2003/06/20 08:53pm 发表的内容：
不到北京可不太现实啊。

在天津甩挂，就象莫斯科-平壤的车是在沈阳甩一样。呵呵。
只是加没有意义。

中华之星 · 发表于 2003-6-21 17:58:58

下面引用由北京老鼠在 2003/06/21 03:20pm 发表的内容：
楼上北京上海仁兄言之有理，实际上我想是不是可以这样，如果确实有部分客流需要从境外转车去上海等地，中国铁路可以考虑委托境外相关机构，比如铁路，旅行社，商会等代办我国境内的车票，像现在K20早五点多到北　...

您得注意俄罗斯人的特点，他们性急，早五点到北京最快到上海的车是1461，而且1461软卧车一节，硬卧票很难买到。换T21、T14要等近一天的时间，还不如到首都机场换飞机呢！乘K4到北京换车很方便，但是俄罗斯铁路方面在莫斯科售票多为K20。莫斯科及俄罗斯欧洲部分的人到中国多乘飞机，那里乘飞机很方便，而且俄罗斯航空公司的机票便宜。西西伯利亚、中西伯利亚和东西伯利亚的人多选择乘火车到中国，因为那里没到中国的定期航班。所以开行此车很有必要。

北京老鼠 · 发表于 2003-6-21 18:49:22

下面引用由中华之星在 2003/06/21 05:58pm 发表的内容：
您得注意俄罗斯人的特点，他们性急，早五点到北京最快到上海的车是1461，而且1461软卧车一节，硬卧票很难买到。换T21、T14要等近一天的时间，还不如到首都机场换飞机呢！乘K4到北京换车很方便，但是俄罗斯铁路方 ...

你说得是实情，但是在中国开这个车为了谁？光为了俄国人方便了？中国自己有没有效益，是否影响中国铁路运输的正常运转才是中国铁路首要考虑的问题。20次到北京后该如何运行呢？如果在清晨五点多到北京，六点再开京沪线列车，这个车怎么开，是整个19次车底都走还是走一部分？能有多少人？我们姑且认为20次有1/3的人需要去上海吧，那也顶多就是100多人，为这100多人开趟车？即使200人也不至于吧，那有人可能会说，干脆加一趟国内的车次，把联运挂在上面，可是清晨六点从北京开出的车能有多少人坐呢？如果定为快速车，到上海正好是夜里，即使是T字头到上海也要八九点钟。
俄罗斯人性子急，他急就急吧，都为他们想了，他们是否为中国想过呢？

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