民国“黄金十年”的铁路交通及邮政电报发展

火车大亨 · 发表于 2013-5-13 10:39:00

龙之剑发表于 2013-5-13 08:43
伪满洲国虽然是个政治实体但不能和民国政府相提并论！伪满洲国我们不予承认因为是日本侵略者扶持的傀儡， ...

后人会不会承认那是以后的事了，现代人是管不了的，呵呵

梦幻对白1 · 发表于 2013-5-13 10:39:37

本帖最后由梦幻对白1 于 2013-5-13 10:44 编辑

xz239 发表于 2013-5-13 10:34
国内的右派就是嚣张，觉得头上有个“政治受迫害者”/“政治异议者”的光环，加上点儿海外某些列强的精神上 ...

其实国内右右最关键的还是得到官方的大力支持，所以才这么猖狂和嚣张。
造谣有媒体提供的场所，可以通过学校讲坛，出版物，电视，报纸，网络散布谣言，给广大国民洗脑，编撰谣言有“学术经费”，如果“毛左捣乱”，有警察收拾。
他们是天时，地利都占尽了，唯独却得不到人和，这也是天意。
遗憾的是他们妄图篡改历史的图谋是徒劳的。

liutom701031 · 发表于 2013-5-13 10:42:02

这楼也歪的太厉害了。
关于土鳖党贩卖烟土，这个确实是有的，在当时国统区贩卖烟土并不违法，所以根据地收的烟土卖到国统区换点物资也不稀奇。
延安那地方种罂粟，确实是能种一些的，主要是山地，但总体规模不是很大，国统区的大烟销售规模跟土鳖党搞的那点相比是天上地下的区别。
另外，当时烟土还具有货币性质，所以很多地下行动都要配发一些作为资金。

火车大亨 · 发表于 2013-5-13 10:50:12

本帖最后由火车大亨于 2013-5-13 10:51 编辑

梦幻对白1 发表于 2013-5-13 10:35
双重标准又来了，我把你的意思总结一下吧：凡是对你们有利的官方出版物那是绝对真实的，
凡是对你们不利 ...

那你拿民间的野史和资料进行比对和调查一下总行吧？那本史料我也没看过，但是我是了解过当年种鸦片的野史的，我需要说明的是我不是特意去问的，因为我事前只知道南泥湾大生产并不知道种鸦片的事！是人家和我闲聊的时顺便说出来的就这么简单。人家不说的话我连知道都不知道！我当时还是个孩子和他又没有什么关系，凭这点人家也没必要撒这个慌。

张治中 · 发表于 2013-5-13 10:51:22

本帖最后由张治中于 2013-5-13 11:04 编辑

huamao_zhh 发表于 2013-5-13 09:35
你没有明说，但是你的对比和下的结论是潜意识的在说这个问题。
现在不是争论铁道部的问题，而是要给天朝 ...

你们反对真实的历史，需要看很多史料，不要总是想当然的讲。
我们现在是谈历史，不是抨击那个政权。我们需要客观的对待历史。我们不能美化历史，也不能丑化历史。
我们的铁路建设，运营，不要拿旧中国1949年的铁路能运行的公里数做为基数，进行新旧中国的比较。那是政治工作的需要，我们讲的，应该要客观！
另外，1895年以来，中国大陆大部分时间在打仗，全国性的战役非常多！这期间经历了多次全国性的战争，包括八国联军侵略、军阀混战、北伐、1930年代的国共内战、抗日战争、1946年开始的国共内战。国民政府统治的领土非常少。
但是，1896——1949年，平均每年修铁路480多公里。

1949年以来，中国大陆基本没有战争，和平建设了40多年，1949——1990年，平均每年修铁路才660多公里。
到1990年末，全国铁路营业里程53377.7公里。中国铁路总里程，还没有中国全部男人的球加起来的长度长！

火车大亨 · 发表于 2013-5-13 10:59:42

本帖最后由火车大亨于 2013-5-13 11:03 编辑

张治中发表于 2013-5-13 10:51
你们反对真实的历史，需要看很多史料，不要总是想当然的讲。
我们现在是谈历史，不是抨击那个政权。我们 ...

民国的时候内忧外患一直处于战乱状态，能有那些成绩实属不易！而1949年之后基本没有大的战争属于和平时期，但自己瞎搞阶级斗争白白浪费几十年！1949年以来如果一直搞经济建设的话，中国铁路的里程增加的公里数早不是现在这么一点了。

张治中 · 发表于 2013-5-13 11:00:35

火车大亨发表于 2013-5-13 01:34
当时种鸦片那可是真的，不信私下问问陕北年纪大头脑清楚的老人都知道。钟思德就是被倒塌的鸦片窑子砸死的 ...

抗日战争时期，在南泥湾等陕北的地方，种植特殊商品，在学术界已经是一个公开的秘密！

huamao_zhh · 发表于 2013-5-13 11:03:23

张治中发表于 2013-5-13 10:51
你们反对真实的历史，需要看很多史料，不要总是想当然的讲。
我们现在是谈历史，不是抨击那个政权。我们 ...

如果这样说，真正的和平建设就是49年到56年、78年之后。

火车大亨 · 发表于 2013-5-13 11:08:02

huamao_zhh 发表于 2013-5-13 11:03
如果这样说，真正的和平建设就是49年到56年、78年之后。

文化大革命等政治运动都是在风平浪静的历史环境中自己找来的，怨不得别人……56年到78年仍然算和平时期。

张治中 · 发表于 2013-5-13 11:09:12

huamao_zhh 发表于 2013-5-13 11:03
如果这样说，真正的和平建设就是49年到56年、78年之后。

不能这样讲，因为1949年以来，是共产党领导下的中华人民共和国。中国大陆没有外敌入侵，也没有内部战争。全世界也基本处在和平时期。中国的铁路建设是处在一个好时期！

梦幻对白1 · 发表于 2013-5-13 11:09:29

火车大亨发表于 2013-5-13 10:50
那你拿民间的野史和资料进行比对和调查一下总行吧？那本史料我也没看过，但是我是了解过当年种鸦片的野史 ...

我2009年10月，去了陕北旅游，同样遇到两位年近九旬的老人，他们一提到这事就义愤填膺，说是“坏人造谣”，
他们说“那个时候，正是边区最困难的时候，陕北边区禁烟是禁得非常严的，国民党严密封锁边区，部队连粮食都不够吃哪能用开出来的那些有限的土地去钟鸦片”“肚子都无法解决，哪还有那心思去干那伤天害理的事”？

你的民间野史跟我的民间野史版本怎么就不一样呢？

梦幻对白1 · 发表于 2013-5-13 11:12:56

张治中发表于 2013-5-13 11:00
抗日战争时期，在南泥湾等陕北的地方，种植特殊商品，在学术界已经是一个公开的秘密！

只要是贬斥TG的谣言，学术界的流氓们无不拍手称快。
只要是贬斥秃贼党，学术界流氓们无不义愤填膺。
所以，学术界都是些啥货色，不是一目了然了吗？

张治中 · 发表于 2013-5-13 11:13:50

梦幻对白1 发表于 2013-5-13 10:39
其实国内右右最关键的还是得到官方的大力支持，所以才这么猖狂和嚣张。
造谣有媒体提供的场所，可以通 ...

我反复提醒您，作为新义和团成员要藏起来，小心被找去谈话！

huamao_zhh · 发表于 2013-5-13 11:14:28

火车大亨发表于 2013-5-13 11:08
文化大革命等政治运动都是在风平浪静的历史环境中自己找来的，怨不得别人……56年到78年仍然算和平时期。 ...

是和平，但非建设，另外武斗前后等同于自我搞的内战。

梦幻对白1 · 发表于 2013-5-13 11:14:48

张治中发表于 2013-5-13 11:13
我反复提醒您，作为新义和团成员要藏起来，小心被找去谈话！

新恐怖分子在搞威胁恐吓？

曌老爷 · 发表于 2013-5-13 11:15:32

话说成昆铁路是文革时期建成通车的吧，这条铁路的工程量。呵呵，按照公里简单的计算，只能说呵呵。

火车大亨 · 发表于 2013-5-13 11:15:36

梦幻对白1 发表于 2013-5-13 11:09
我2009年10月，去了陕北旅游，同样遇到两位年近九旬的老人，他们一提到这事就义愤填膺，说是“坏人造谣” ...

你要不相信那你就不要信的好了，我没有强迫你相信！我只是说出来你爱信不信由你自己，那是你的权力我无权干涉更不会给你洗脑！但我自己相信陕北当年确实种过鸦片。

张治中 · 发表于 2013-5-13 11:16:19

梦幻对白1 发表于 2013-5-13 11:12
只要是贬斥TG的谣言，学术界的流氓们无不拍手称快。
只要是贬斥秃贼党，学术界流氓们无不义愤填膺。
所 ...

您一会儿贬斥学术界，一会儿褒扬义和团，您是什么货色？

huamao_zhh · 发表于 2013-5-13 11:17:33

梦幻对白1 发表于 2013-5-13 11:12
只要是贬斥TG的谣言，学术界的流氓们无不拍手称快。
只要是贬斥秃贼党，学术界流氓们无不义愤填膺。
所 ...

你的这个观点和观念存在偏激。

火车大亨 · 发表于 2013-5-13 11:18:46

曌老爷发表于 2013-5-13 11:15
话说成昆铁路是文革时期建成通车的吧，这条铁路的工程量。呵呵，按照公里简单的计算，只能说呵呵。

如果那时候不是阶级斗争为刚的话，成昆铁路修建的不会那么慢，也死不了那么多的人！修这条铁路如同进行了一场小规模战争……

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