强烈建议修建济(南)武(汉)客运专线

K535 · 发表于 2009-12-31 11:50:25

原帖由 云那边的山 于 2009-12-31 03:44 发表

那人家重庆还提出郑渝渝长干啥呀，重庆到长沙将来可以走武汉，到郑州走襄樊南阳有啥不好的

目前就京沪-郑徐-石武比较可行，还有合武+京福也成。

济南到武汉与重庆到长沙不可同日而语，重庆和湖南是邻居，重庆到长沙一直没有直达铁路，武汉到济南中间还隔着几个省，再说武汉还没有辐射到山东的实力

ddeell72 · 发表于 2009-12-31 15:34:38

链接郑济，更是为了贯通青岛-昆明全线！当然，我认为郑济应当在郑徐之后；济南到重庆就应该直接一口气建成，250，客货混跑

jackylv · 发表于 2009-12-31 17:44:22

应该实现市市通高铁
高铁应该“井”字形建设，不应该搞成“米"字形建设
“米"字形太集中于那个省会大枢纽了
应该分散风险，一个省几个枢纽

djf · 发表于 2009-12-31 17:55:19

原帖由 jackylv 于 2009-12-31 17:44 发表
应该实现市市通高铁
高铁应该“井”字形建设，不应该搞成“米"字形建设
“米"字形太集中于那个省会大枢纽了
应该分散风险，一个省几个枢纽

井字形建设将仍然导致绕路，米字形建设才能尽量不绕路。井字形建设将导致枢纽仍然是原来那些个枢纽，米字形建设才能形成更多的新枢纽。

zyp88422 · 发表于 2009-12-31 21:10:25

感觉郑济会好点去青岛就方便了:lol

风生谷底 · 发表于 2010-1-1 00:15:15

郑济还是值得肯定的，毕竟郑济徐几乎是等边三角，确实绕了些，在徐还要换向，希望早日立项。

风生谷底 · 发表于 2010-1-1 00:19:54

原帖由 djf 于 2009-12-31 17:55 发表

井字形建设将仍然导致绕路，米字形建设才能尽量不绕路。井字形建设将导致枢纽仍然是原来那些个枢纽，米字形建设才能形成更多的新枢纽。

米字不还是一样，郑州八向米字枢纽，徐州也是八向，济南也五六向枢纽，枢纽瘫了更麻烦

风生谷底 · 发表于 2010-1-1 00:24:45

至于济汉，那纯粹没必要，还不如徐武+济徐呢，这样，还可以照顾青岛和武汉方向

风生谷底 · 发表于 2010-1-1 01:05:15

原帖由 ddeell72 于 2009-12-31 15:34 发表
链接郑济，更是为了贯通青岛-昆明全线！当然，我认为郑济应当在郑徐之后；济南到重庆就应该直接一口气建成，250，客货混跑

ddeell72,请问地铁族里面的deell72是否也是你的马甲？

httper · 发表于 2010-1-1 18:38:48

高铁既不应该是“井”字型，也不应该是“米”字型。而应该是因地制宜，成为便捷连接各大经济区中心城市之间，以及经济区内中心城市同周边城市之间的直接的通道。

以华东地区（苏皖浙沪）为例，上海是这一地区的核心城市，南京、杭州是副中心，合肥、宁波等地是区域内重要城市。那么这一区域内的交通，必然以沪宁杭合几大中心城市的布局展开。而不是什么井字形还是米字形。不能要求每两个城市间都要以直线连接，但区域内中心城市间直线连接则是必然的。比如现在华东地区，沪宁杭合之间的高铁连接基本上为直线，并且也没有太多的重复建设。

另一方面，如果以大的经济区为单元，那么同一条高铁如果承担太多的区域之间的交通功能，可能在将来面临压力。大区域之间还不如采用近直线布局，在规划上打下更为合理的基础。

以京沪高铁为例，西安、郑州等西北、中原城市去往华东地区，如果走郑徐，在徐州进入京沪高铁。那么徐州-南京段高铁将承担着整个北方地区、大半个中国进入长三角的重任，在今后京沪间交通繁忙之后（包括东北、山东），还会给西北、中原剩多少是个问题。因此我支持直接建郑合高铁，或把宁西铁路按高等级标准修建。

基于同样的道理我认为在沪汉蓉上有必要今后修上海-安庆-武汉这样的线路，因为沪宁尽管修六线，也未必承受得了三大通道共线的压力。沪宁同时承担京沪、沪汉蓉的压力，就好像将京广、京沪的北段合并一样。

[ 本帖最后由 httper 于 2010-1-1 18:43 编辑 ]

httper · 发表于 2010-1-1 18:40:38

郑济之间则是另一个情况，不是前面有的人所说的郑州有啥济南就有啥的问题。

山东、河南两省接壤，位于黄河下游地区，中原齐鲁同属北方黄河流域，有着相近的地域风俗和文化。并且这一文化特征又与周边的两湖地区的湘楚文化、泛长三角的苏皖浙江南文化等长江文化、京津冀的旗文化有很强的异质性。山东河南两省加在一起有近2亿人。与以上海为核心的苏皖浙沪地区和以武汉为中心的鄂湘赣长江中游地区相当。人口是整个东北地区的2倍。GDP是以武汉为核心的长江中游地区的1.6倍，以北京为核心的华北地区的1.2倍。完全可以组成一个独立的黄河下游经济区。

但是我们注意到，河南、山东两个人口最多的相邻省份，居然没有直接的铁路交通。

在规划上，济南青岛的高铁后延是石家庄、太原。但山东同山西等地除能源出海外，经济人员往来并不密切，晋冀更多的是同北京联系更密切。山东同大半个中国的交通都是迂回的，并且要借道京沪高铁这一未来可能超繁忙的大动脉。

而陇海大动脉在许多人看来并没有沪汉蓉重要，很大程度上是其终点出海口不是一个区域中心城市。如果把济青的后延延至郑州，陇海的终点延至胶东半岛城市群，则对山东河南成为双赢的结果。青岛-济南-郑州一线，应该按照京沪、京广这样的四线甚至六线建设。青岛-济南-郑州-西安（或重庆）一线将不亚于上海-南京-武汉一线的城市密度。

黄河中下游由胶东城市群、鲁中城市群、中原城市群的连绵带，将和长江中下游，由长三角城市群、皖江城市群、鄱阳湖城市群、武汉城市群组成连绵的城市发展带媲美。青岛有望晋升区域中心城市，山东将双手赞成。而中原城市群的区位优势将显著加强，河南也会高兴。

基于以上，我认为郑济、郑合是非常重要的。

djf · 发表于 2010-1-1 19:03:07

你分析得很有道理。另外，干线的两端都应该有重量级城市，唯独陇海线是个例外，主要原因是徐州没有成为省会。虽然徐州不是省会，但在铁路建设上应该把徐州作为省会来对待，所以青徐客专和徐武客专都应该被列为规划。这样青岛去往郑州就有2条路径：北线是济青+郑济，南线是青徐+郑徐。且胶东地区和淮海地区同中南地区也就有了直线通道。

[ 本帖最后由 djf 于 2010-1-1 19:05 编辑 ]

临淄站 · 发表于 2010-1-1 19:07:54

闲的~:L :L :L

pengyou333www · 发表于 2010-1-1 19:55:22

千万不要走潢川。铁路人可怜

sqldr · 发表于 2010-1-1 22:10:26

既然修郑济也不会两跨黄河（先跨黄河北到新乡，再跨黄河南到济南）。走开封、兰考、菏泽、济南是比较合理的。不过，走济南、曲阜、菏泽（或徐州）、商丘、兰考、开封、郑州也远不了多少！因此，郑济完全没修的必要。

httper · 发表于 2010-1-1 23:06:27

原帖由 sqldr 于 2010-1-1 22:10 发表
既然修郑济也不会两跨黄河（先跨黄河北到新乡，再跨黄河南到济南）。走开封、兰考、菏泽、济南是比较合理的。不过，走济南、曲阜、菏泽（或徐州）、商丘、兰考、开封、郑州也远不了多少！因此，郑济完全没修的必要。

奇怪，既然远不了多少没有必要修，那楼主的那条线路怎么就有必要修了呢？:lol

sqldr · 发表于 2010-1-2 16:07:38

原帖由 httper 于 2010-1-1 23:06 发表

奇怪，既然远不了多少没有必要修，那楼主的那条线路怎么就有必要修了呢？:lol

主帖里的线路是济南-武汉的，与郑州没关系。

httper · 发表于 2010-1-2 17:57:10

原帖由 sqldr 于 2010-1-2 16:07 发表

主帖里的线路是济南-武汉的，与郑州没关系。

那按你的逻辑，济南到武汉走徐、合、武也远不了多少，因此济南武汉根本没有必要修。。。。

ddeell72 · 发表于 2010-1-2 18:25:16

原帖由 风生谷底 于 2010-1-1 01:05 发表

ddeell72,请问地铁族里面的deell72是否也是你的马甲？

就是我。俺从不用马甲，所有论坛的ddeell72都是我

hpcym · 发表于 2010-1-2 19:31:40

支持宁西客专，同意的顶

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