北京地铁：撤书报摊绝非“因噎废食”

秦涛

央视国际 (2003年11月13日 16:28)

　　新华社北京11月13日电 一向以安全著称的北京地铁最近因在安全方面的举动引起各方议论。对此，地铁集团有关人士表示，他们将在探求公众的理解中进一步确保地铁安全措施落实到位。
　　为在紧急状态下确保地铁受困人员的“生命通道”并为救援行动提供空间，北京地铁集团最近撤除了一、二号线地铁的书报摊和商亭，有的人认为这是“因噎废食”，但地铁部门态度坚决，表示已运营30多年的北京地铁很多地方的设计已跟不上现有安全标准，在做出此项决策的所有考虑中，乘客与地铁工作人员的安全始终是第一位的。
　　与此同时，《北京地铁施工突发事故应急预案》出台，将突发事故分成3级。其中一级是对社会和居民安全造成严重损失的险情；二级是对施工的地上环境产生重大隐患的险情；三级是在地下施工面发生的未对社会产生影响的事故。
　　应急预案要求，无论发生何级事故，施工单位都必须及时向有关部门报告，其中一级事故的报告时间不得超过1小时。引人注目的是，预案明确了不同级别事故抢险指挥机构的职责，其中一级突发事故的抢险由市政府主管领导负责指挥。
　　各项措施在本月6日至7日的一场大雪中经受了考验，虽然大雪之中地铁运营人数骤然增加，但由于运营部门安全措施到位，及时增开车辆，有效缓解了地面交通的压力。可是铺出地面的城铁却因突然出现轨道结冰而短暂停运清理，又让运营部门感到进一步增强应变能力的重要性。
　　“我们正在提高适应各种气候条件的能力。”北京地铁集团的一位人士说，“我们对地铁的安全防范工作已进一步加强了规范化管理，新出现的情况将丰富我们的经验。”
　　北京地铁有两套自动防火设施，可以针对不同的火灾原因进行调控。地铁隧道里还设有专门的排烟装置，一旦发生火灾，隧道内的事故风机系统就会启动，在最短时间内排出有毒烟雾。今年以来，为积累实战经验，北京地铁集团已组织、参与了5次应急救援抢险演练。(记者 王军)

hakutaka

下面引用由秦涛在 2003/11/13 06:24pm 发表的内容：
各项措施在本月6日至7日的一场大雪中经受了考验，虽然大雪之中地铁运营人数骤然增加，但由于运营部门安全措施到位，及时增开车辆，有效缓解了地面交通的压力。可是铺出地面的城铁却因突然出现轨道结冰而短暂停运清理，又让运营部门感到进一步增强应变能力的重要性。

谁让你设计成第三轨，栽了吧！

SantaFe

下面引用由hakutaka在 2003/11/13 08:46pm 发表的内容：
谁让你设计成第三轨，栽了吧！

如果你不了解北京的情况和历史，我原谅你这么说；
如果你是幸灾乐祸，我鄙视你！！！

hakutaka

下面引用由SantaFe在 2003/11/14 09:28am 发表的内容：
如果你不了解北京的情况和历史，我原谅你这么说；
如果你是幸灾乐祸，我鄙视你！！！

跟北京历史没关系,城铁是新建线路而且和既有地铁并不直通,因为在地上第三轨显然不合适!非要这么用无非就是为了省下几个车钱,或者说故意和普通线路不兼容----大搞阎西山那一套.

himalaya

下面引用由hakutaka在 2003/11/14 10:08pm 发表的内容：
跟北京历史没关系,城铁是新建线路而且和既有地铁并不直通,因为在地上第三轨显然不合适!非要这么用无非就是为了省下几个车钱,或者说故意和普通线路不兼容----大搞阎西山那一套.

    呵呵，说实在的，真的还是这场雪使我认识到，地表线路使用接触轨，在冬天的确存在很大问题。现在看来，这么设计，我觉得主要还是为了“省下几个车钱”，那旧车“过渡”了一年还要多。至于说“故意和普通线路不兼容”，或许还是有些过了。当然，从主管着眼里，从来就没有考虑过让这二者真正兼容直通。
    不过，鉴于历史和现状，二者直通的确也是不可能的。十分重要的一点，即使北京的13号线采用了接触网，我觉得也只会象上海和广州那样使用1500V直流供电，而不会使用国铁的25KV交流供电，那样还是无法和国铁直通兼容的。
    不管怎么样，话说回来，地面线路继续使用接触轨应该是北京地铁建设的败笔……

tiansun

英国英格兰南部的铁路网都是采用第三轨供电，怎么没人说是败笔？还有，铁轨结冰又不关第三轨的事，就是采用接触网，你就敢保证轨道不结冰？

himalaya

    这次的所谓“铁轨结冰”就是第三轨表面结冰导致受电不良的，怎么能说“又不关第三轨的事”？随后，是使用内燃机作动力的轨道车拉着地铁列车在路上跑，利用受电靴和第三轨的磨擦除冰后才恢复正常运行的。
    至于轨道是否也结冰了，偶不清楚，但是应该不是问题，毕竟旁边国铁的火车就在好好跑着呢。当然，采用接触网，也不能保证接触网不结冰，但是带弹性的接触线除冰要比刚性的第三轨除冰容易的多。记得讨论何时机车会升双弓时，就有一位大车说过一种情况：前弓除冰、后弓受流。

hakutaka

下面引用由tiansun在 2003/11/15 11:52am 发表的内容：
英国英格兰南部的铁路网都是采用第三轨供电，怎么没人说是败笔？还有，铁轨结冰又不关第三轨的事，就是采用接触网，你就敢保证轨道不结冰？

看来你根本没搞清处到底那里结冰会出问题,英国那边海洋性气候没有冻雨所以会好一点,再有轨道结冰根本不影响列车运行,接触网瓷瓶是向下的,雨雪天气不会造成短路,这一点是必须注意的.至于电压不同不能兼容纯数无稽之谈,日本既有线就分别有600,1500(直流),20KV50HZ/60HZ,四种供电方式,人家怎么直通的?!还有许多车辆是三电源对应!

hakutaka

下面引用由himalaya在 2003/11/15 10:07am 发表的内容：
呵呵，说实在的，真的还是这场雪使我认识到，地表线路使用接触轨，在冬天的确存在很大问题。现在看来，这么设计，我觉得主要还是为了“省下几个车钱”，那旧车“过渡”了一年还要多。至于说“故意和普通线路不兼 ...

1500伏是城市轨道交通的主流,750伏是落后的,损耗比较大.还有城市交通也有20千伏的,日本有许多.

himalaya

下面引用由hakutaka在 2003/11/15 12:37pm 发表的内容：
看来你根本没搞清处到底那里结冰会出问题,英国那边海洋性气候没有冻雨所以会好一点,再有轨道结冰根本不影响列车运行,接触网瓷瓶是向下的,雨雪天气不会造成短路,这一点是必须注意的.至于电压不同不能兼容纯数无稽 ...

呵呵，偶不想再起争论。偶只是想问一句，在你看来，面对中国、北京、今天的现实情况，实现城市轨道交通和国家铁路交通的互通、兼容，是否是一个符合国情、符合经济规律的选择？很多东西都是这样，没有最好的，只有最合适的。

SantaFe

[这个贴子最后由SantaFe在 2003/11/15 04:15pm 第 1 次编辑]

    我十分赞同楼上的观点：“很多东西都是这样，没有最好的，只有最合适的。”
    如果你追求最好，完全可以立刻把家里的普通彩电扔了，换液晶或等离子彩电。
    你知道吗——美国采用的NTSC彩电制式，还不如我国的PAL-D/K制式分辨率高（NTSC-525线，PAL-625线）。
    美国民用电的电压是110V，其传输损耗比我国的220V大得多。
    美国人的技术不灵吗？美国人没钱吗？
    接触网没有缺陷吗？大家是否记得京广线的接触网曾在冬天的强风中被刮断，造成列车停运的事故？
    任何方式都有优点、缺点，幸灾乐祸不解决任何问题，关键是采取措施，完善和改进它。我们不可能避免事故的发生，但我们可以防止它再次发生。

hakutaka

下面引用由SantaFe在 2003/11/15 02:28pm 发表的内容：
我十分赞同楼上的观点：“很多东西都是这样，没有最好的，只有最合适的。”
    如果你追求最好，完全可以立刻把家里的普通彩电扔了，换液晶或等离子彩电。
    你知道吗——美国采用的NTSC彩电制式，还不如我国 ...

吹断接触网是因为结构并不耐风，如果那一点风就断了，换到台风多发的日本是不是需要全国都不能使用接触网了呢？！日本使用的接触网结构和中国有很大不同，特点之一就是稳定抗风。此外，你们怎么就知道兼容不适合了？！论据是什么，铁路和城铁相互割裂开来，互相盲目扩建，线路重复你们不觉得浪费呀。

TGV

呵呵~~~还是那句话——存在，就有他存在的道理~！
三轨的建设维护费用要比接触线少的多，对城市景观的影响小的多
这次三轨结冰也是极个别的情况
即便接触线——同样是那天早上，北京的众多无轨电车也因为线网接冰而无法上线而用电池坚持运行（我亲身经历的105几乎把电池电量耗尽），难道就说以后不修无轨电车了~~~~~~
难道说2001年12月那场大雪让北京交通瘫痪，以后就不再修马路了~？
这样的争论毫无意义~~

hakutaka

下面引用由TGV在 2003/11/15 10:44pm 发表的内容：
呵呵~~~还是那句话——存在，就有他存在的道理~！
三轨的建设维护费用要比接触线少的多，对城市景观的影响小的多
这次三轨结冰也是极个别的情况
即便接触线——同样是那天早上，北京的众多无轨电车也因为线网接　...

因为无轨电车是钳入式取电，和铁路不一样，不要混淆概念。按照你这么说是不是那天早上SS8和SS9G等都趴窝了呢？！我反正坚决不同意各自为政的建设方式，更是反感将本来适用于地下的东西挪到地上来凑和---而目的就是为了省钱----对各自为政和贪污腐败造成的浪费却熟视无睹。

TGV

下面引用由hakutaka在 2003/11/16 11:26am 发表的内容：
因为无轨电车是钳入式取电，和铁路不一样，不要混淆概念。按照你这么说是不是那天早上SS8和SS9G等都趴窝了呢？！我反正坚决不同意各自为政的建设方式，更是反感将本来适用于地下的东西挪到地上来凑和---而目的就 ...

你看，你也说了，不能以一次偶然事故的发生就对一个事物全盘否定~！
呵呵~~以后关于三轨，我是不会再和你争论什么了~~~~反正我觉得三轨没什么不好~~

hakutaka

下面引用由TGV在 2003/11/16 11:49am 发表的内容：
你看，你也说了，不能以一次偶然事故的发生就对一个事物全盘否定~！
呵呵~~以后关于三轨，我是不会再和你争论什么了~~~~反正我觉得三轨没什么不好~~

关于这个缺点确实目前仅仅出了一次事故，但是要知道，北京地铁刚刚出地面不久。第三轨适用于地下，所以问题不多，地上就不是他的长项了。此外另外还有两条致命缺点却总让人冒冷汗。