转一个写的很好的帖子：“打富人牌”会让铁道部离劳苦大众越来越远

wjiaofeigou

清议：“打富人牌”会让铁道部离劳苦大众越来越远



……六七十人拥挤在一辆安置有上下两层卧铺的大巴上，前后36小时，颠簸摇摆，空气污浊，垃圾遍地，身边再来个供小孩内急时用的塑料桶。这还不算，到了晚上，满车人咬牙放屁打呼噜一样都不少。这滋味实在是够受的！



几年前，我曾经利用春节长假时间到重庆贫困山区调研，去的时候选择的交通工具是长途飞机，短途大巴。为了亲身体验一下外出打工农民的疾苦，回程特意选择了彭水直达北京的长途大巴。那真是一次令人难忘的旅途。



对农民工来说，从彭水到北京，最理想的交通工具，是先乘大巴到重庆，然后在重庆购买直达北京的火车票。单纯计算这两段路程的车票价格，当时大概是大巴120元，火车硬座不到200元，合计不过300多元。可谁都知道，春节期间要想买到重庆至北京的火车票，简直比登天还难。要么是排几天长队，要么是从票贩子手中购买高价票。但即便如此，也充满极大的不确定性，一是时间的不确定性，二是费用的不确定性。所以，许多农民工甘愿花费一倍以上的代价从家门口搭乘长途大巴。



想想看，六七十人拥挤在一辆安置有上下两层卧铺的大巴上，前后36小时，颠簸摇摆，空气污浊，垃圾遍地，身边再来个供小孩内急时用的塑料桶。这还不算，到了晚上，满车人咬牙放屁打呼噜一样都不少。这滋味实在是够受的！



国内运输系统2007年承载的长途客运量为222.8亿人。其中，民航客运量2007年为1.86亿人，占全部客运量的0.84%；铁路客运量为13.57亿人，占全部客运量的比重不到6.1%；公路客运量为205.07亿人，占全部客运量的92.05%；余下约1%为水运客运量。



值得注意的是，与1978年相比，虽然2007年的国内客运量累计增长了7.77倍，但铁路客运量的累计增幅仅为66％，而公路客运量的累计增幅在12.7倍之多。与此同时，上述铁路客运量所占比重由1978年的32.1%直线下降，而上述公路客运量所占比重从1978年的58.8％不断上涨。之所以会形成这一局面，原因与这29年铁路营业里程仅增长50.8％，而公路里程增长3.03倍有关。不过，这还不是最主要的原因。



在“为什么铁道部与农行都别做上市梦”一文中，我用自己的亲身体验，说明了国内交通体系的所谓“公铁分流”，其实是打着改革的招牌，掩盖铁路投资严重不足的事实，当然还有它的极不光彩的结果。关于结果，我曾写道：“那么，什么叫做公铁分流呢？这是好听的说法，难听的说法是：将绝大多数中低收入人口，在选择长途交通工具时，从廉价、安全且相对舒适的铁路客运，驱赶到代价不菲、较不安全且毫无舒适可言的公路客运。”



想想看，以农民外出打工人口激增为背景，30年前铁路客运比例高达32.1%，30年后下跌到6.09%，30年前铁路客运量是公路客运量的2.1倍，30年后仅为后者的63％，如此改变究竟意味着什么？



那么，一张京沪动车卧铺票卖730元一张，车上出售极为奢侈的法国名酒轩尼诗，这又意味着什么呢？很明显，铁道部已将下一步发展的重点放在与民航争夺旅客。而建设更多的高速铁路似乎为这一目标做了重要的背书。



然而，当我们知道民航所分担的长途客运比例到2007年仅为0.83%的时候，我们就非常清晰地看出了铁道部的真实意图：为少数人服务。



我不得不说：铁道部应当立即检讨一下自己究竟是“谁”？又应当为“谁”服务？



40年前，毛主席曾严厉批评卫生部是“城市老爷卫生部”，此后的国内医疗卫生工作出现了180度的大转弯，重点也转到了农村。结果，上个世纪七十年代的中国医疗，尽管人民生活水平与现在相比差距甚远，但却被联合国尊为世界卫生的典范。



与铁道部选择的市场化方向相比，我的经济学告诉我，作为最重要的基础设施及公共服务，政府应当放弃对铁路部门运行效率以利润最大化为原则的衡量标准，铁道部也应当放弃以涨价为目标的运营理念，而应当面向广大中低收入的劳苦大众，加快面向广大农村地区的路网建设，在未来10～20年的时间里，将目前被迫选择公路客运的旅客重新吸收到铁路客运上来。



“人民铁路为人民”。遗憾的是，如今，这个惟一正确的宗旨正在快速退色。

[ 本帖最后由 wjiaofeigou 于 2008-12-25 16:53 编辑 ]

dragonalex

很好，绝对要顶起来

胶州火车站

现在哪有为人民服务呀？

打着为人民服务的旗号

实际上都是为人民币服务！

现在谁能圈到m,谁就是大佬！

:lol

wjiaofeigou

刚读这个帖子，感觉说到心里了。
现在的出行成本越来越高了

iamr9

改革开放都30年了

还在 玩  劳苦大众 概念

明天 就是我朝太祖武帝 寿诞之日  
正好 华 爷爷 也不在了

我看谁敢跑广场 喊 劳苦大众


这个时候想起劳苦大众了

和歌星高喊  我们是弱势群体 有区别吗?

凤台小宝

进行市场化运作模式~

wjiaofeigou

原帖由 iamr9 于 2008-12-25 17:02 发表
改革开放都30年了

还在 玩  劳苦大众 概念

明天 就是我朝太祖武帝 寿诞之日  
正好 华 爷爷 也不在了

我看谁敢跑广场 喊 劳苦大众


这个时候想起劳苦大众了

和歌星高喊  我们是弱势群体 有区别吗?

这位看样子是在家享老子福的大爷了

mcv

原帖由 凤台小宝 于 2008-12-25 17:02 发表
进行市场化运作模式~

市场化运作当然就是谁出钱谁是大爷，怎么赚钱怎么来。市场化了就更没人愿意开不赚钱的绿皮。

现在有人把市场化当成万灵丹，世上哪有这么好的事情。

话说回来，TDB没有财政补贴，不市场化那就等着饿死吧，不饿死也别指望造新线改老线，没钱一切都是空谈。

[ 本帖最后由 mcv 于 2008-12-25 17:17 编辑 ]

上局涟段在苏州

苏州火车站站房门口还有一块扁呢

“人民铁路为人民”

想想大家对苏州火车站的口碑就知道这块扁很有意味了。。。。。。

mcv

原帖由 上局涟段在苏州 于 2008-12-25 17:11 发表
苏州火车站站房门口还有一块扁呢

“人民铁路为人民”

想想大家对苏州火车站的口碑就知道这块扁很有意味了。。。。。。

谁知道“人民”究竟是个啥，这种想扁就扁想方就方的概念可以说毫无意义

dragonalex

不乱说话哦，毕竟这里不是天涯

mengkai15

原帖由 wjiaofeigou 于 2008-12-25 16:57 发表
刚读这个帖子，感觉说到心里了。
现在的出行成本越来越高了

拉倒吧
70年代，上海到北京的火车硬座票价是50块人民币，相当于二级工一个半月的工资
现在你给我找个城市出来最低工资标准一个半月坐不起动卧的

mengkai15

原帖由 凤台小宝 于 2008-12-25 17:02 发表
进行市场化运作模式~

纯属扯淡
市场化之后，我要是中铁集团公司总裁，第一个措施就是所有列车票价翻一倍，绿皮翻3倍
春节时期所有票价在此基础上再翻5倍

有的是人坐

中国人多可不是盖的

谁叫你胆敢在严重的卖方市场实施什么市场化运作呢？

CRH6

原帖由 mengkai15 于 2008-12-25 17:24 发表

拉倒吧
70年代，上海到北京的火车硬座票价是50块人民币，相当于二级工一个半月的工资
现在你给我找个城市出来最低工资标准一个半月坐不起动卧的

你的话道理是对的，但数据引用要准确，否则反而没有说服力了。

70年代上海-北京的硬座票价是20.3，普快加3.9，特快加7.8

现在抱怨出行成本高的其实都忽略了房价、餐饮等因素，按理说北京-上海YZ最便宜88元，那为什么“低收入人群”并不买账呢，因为他如果真的出门一次，来回可以节省到176块，其他费用一点都便宜不了，所以，即使免费，也不会拉动什么消费。只是，铁路是国家的，可以随便骂，其他都是市场化，只好默认。

CRH6

原帖由 mengkai15 于 2008-12-25 17:26 发表

纯属扯淡
市场化之后，我要是中铁集团公司总裁，第一个措施就是所有列车票价翻一倍，绿皮翻3倍
春节时期所有票价在此基础上再翻5倍

有的是人坐

中国人多可不是盖的

谁叫你胆敢在严重的卖方市场 ...

我觉得市场化运作应该仔细研究乘客构成，然后根据需要开行列车。

举个例子，星期一的早上，上海的杭州的动车组票54块钱非常紧张，至少要提前两天，但25块的K字头，包括K272,K534等非常的空，平均一个车厢5个人以下，价格差一半，时间多半个小时。根据中国是穷人多大观念，按理说应该是D字头虚糜，K字头甚至绿皮爆满才对，但事实并不是这样，可能春节后的一个月内K字头进沪的列车会爆满，其他时候并不是那些实际上坐车很少但指责很多的人想像的那样。

如果是市场化运作，这种时候，你应该D字头涨价，K字头再降价才对。

HJN1988

原帖由 CRH6 于 2008-12-25 17:44 发表


我觉得市场化运作应该仔细研究乘客构成，然后根据需要开行列车。

举个例子，星期一的早上，上海的杭州的动车组票54块钱非常紧张，至少要提前两天，但25块的K字头，包括K272,K534等非常的空，平均一个车厢 ...

不同地区经济发展速度不同！消费水平差异比较大，在中国几个三角地区，应该开行高档车（抵挡车春运开行）。不能以你本地的消费水平来衡量其他地区！有些地区没高档车，即使开行绿皮车，别人还是坐大巴，或者开车！

上局宁段战舰

不说了,看看1352,绿皮到红皮到快速.
铁道部连民工兄弟的钱都抢啊!

上局林段

没有路线不同，法人资格归属的不同，就像京沪高铁和沪宁城际两者独立管理经营和核算进行 竟争，这才可以是市场化。否则放任垄断，国家不问的无政府状态，这在世界上哪个国家都 是行不通

z5z6

向富人靠拢,这个本来就是TDB的理想

上局宁段战舰

原帖由 CRH6 于 2008-12-25 17:44 发表


我觉得市场化运作应该仔细研究乘客构成，然后根据需要开行列车。

举个例子，星期一的早上，上海的杭州的动车组票54块钱非常紧张，至少要提前两天，但25块的K字头，包括K272,K534等非常的空，平均一个车厢 ...

很多人觉得长途车不卖短途票.