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标题: 铁路提速与高速公路的兴起
zhnkang
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发表于 2006-1-8 11:43
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铁路提速与高速公路的兴起
可以说,铁路经历的五次提速都与高速公路的兴起有很大的关系!但是,从整体来看,目前能与高速公路在速度上相比占优势地位的只有京沪、京广、京哈、京九、浙赣、陇海和兰新七条铁路!而且速度占优势的仅限与特快列车!那全国的铁路只有这七条铁路的特快列车才能比高速公路的汽车快!恐怕是很悲哀的!因此,铁路提速并没有彻底改变高速公路的兴起对铁路在速度上的冲击局面,我建议应该让所有有条件提速的铁路都应该提速!提高铁路的速度优势!你们认为呢?
[
本帖最后由 zhnkang 于 2006-7-18 21:53 编辑
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笛初鸣 ------ 火车迷 2008 系列活动开始
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发表于 2006-1-8 23:48
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铁路提速与高速公路的兴起
在当前的国情下,总体看铁路的优势在价格,比如飞机是够快的,但价格相对也贵,而且也不能保证每天都有往特定地区的航班。火车票贩子的常年存在,说明火车的市场还是很大的。我认为一切经济活动都离不开市场的价值规律,各有各的存在理由,只是铁路运输还要承担一定的政治责任,为了给予补偿,所以赋予一些垄断权利,比如可以在服务上差些、各种规定总是有利于铁路等。有些人看不通,叫嚷要打破垄断、公平合理,如果真的完全市场化,服务也许会好多了,规定也合理了,但票价绝对是更灵活了,该涨的涨上去,该降的降下来,该取消的车次取消,还会有票贩子的存在吗?
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发表于 2006-1-9 09:13
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铁路提速与高速公路的兴起
铁路和公路相比有一个永远的痛:方便性。铁路列车是一定要停靠在一个城镇中规定的车站位置的,而汽车能停在任何一个可容纳该汽车体积的地方,只要驾驶员愿意停。所以造成了铁路列车的两难局面:如果速度拉上去,势必就变成了特快,甩掉了很多小城镇;如果要照顾小城镇,就必须多停站,但速度肯定上不去。
力争将肥胖带来的能量贡献给中国铁路及一切与铁路有关的...
梦想有一天自己坐上的任何一列火车都因为这种能量的存在而使速度加快200%...
这样,我国的铁路可以实现更大的跨越...
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#4
发表于 2006-1-9 15:40
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铁路提速与高速公路的兴起
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2006/01/09 09:13am
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铁路和公路相比有一个永远的痛:方便性。铁路列车是一定要停靠在一个城镇中规定的车站位置的,而汽车能停在任何一个可容纳该汽车体积的地方,只要驾驶员愿意停。所以造成了铁路列车的两难局面:如果速度拉上去, ...
不完全确切吧?至少高速公路上是不能随意停车上下客的,此外城区内停车也只能在指定的地点(黑车除外)。长途汽车深入城区,参与市内交通,必然会大大的增加旅行时间。现行的机车牵引车辆的客车模式要在旅速和停站取舍,但是比功率高的动车组可以在旅速降低不多的情况下,大大增加停站频率。今后沪宁城际铁路的亮点在于此:站站停列车速度为160公里/时,全线运行时间为129分钟——普客的停站,小猪的旅速。
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发表于 2006-1-9 19:51
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2006/01/09 03:40pm
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不完全确切吧?至少高速公路上是不能随意停车上下客的,此外城区内停车也只能在指定的地点(黑车除外)。长途汽车深入城区,参与市内交通,必然会大大的增加旅行时间。现行的机车牵引车辆的客车模式要在旅速和停 ...
嗯,我前面说得是不完全确切。不过虽说城市里有长途汽车站,按理说汽车也应该按站停靠,但是事实上很多车做不到啊。半路上只要没有被罚的危险,就会擅自上下客。沪宁城际据我所知是这样的:所谓站站停,也就是停上海、苏州、无锡、常州、镇江、南京。那么其中的小城镇依然要坐汽车去这几站换乘。当然啰,这样的停站能达到160公里的最高时速已经比现在进了一大步,不过还是有点停大站的味道。至少来说,我说的停站取舍和速度是指昆山、丹阳、戚墅堰、松江、嘉兴、海宁这样不大不小的站。可能我对站点的不熟悉导致举例不正确,反正就是这些不大不小的站的取舍。象长安镇、斜桥、柯桥这样的站么我觉得特快是应该pass,不可能真的“站站停”啊。
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发表于 2006-1-9 23:46
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铁路提速与高速公路的兴起
如果我们在充分的市场竞争条件下,那最重要的是市场定位。铁路的优势在于中长途运输上。比如,一般来说城市,特别是中、大城市的客流大些,但象长三角、珠三角那样的城市密集区还是少的;即使在城市密集区,也可以象沪宁那样通过开行密集列车争取客流;就算是在城市密集区优势不明显,但我国幅员辽阔,不同经济带之间距离也比较远,火车的优势又可以发挥出来。对精英人士,他们可以坐飞机赶时间,但更大多数的人,还是会考虑各种出行方案的性价比,火车会是他们的优先选择。现在的问题是可供选择的、合适的列车较少。但只要铁道部能完全做到不惟上、只惟实,合理编制运行图,困难是可以化解的。在客运专线建成后,国家经济也会有新的发展,各经济带、城市之间的联系也会进一步加强,铁路的客源是不成问题的。公路、铁路各有优势,谁也取代不了谁,只是在运输市场上再次进行利益的再分配。重要的是铁路,或者说铁道部的老爷们必须着眼市场,别净搞华而不实的东西,耽误广大铁路职工的前途。
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发表于 2006-1-10 12:23
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2006/01/09 07:51pm
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嗯,我前面说得是不完全确切。不过虽说城市里有长途汽车站,按理说汽车也应该按站停靠,但是事实上很多车做不到啊。半路上只要没有被罚的危险,就会擅自上下客。沪宁城际据我所知是这样的:所谓站站停,也就是停 ...
汽车如果多停站也会降低旅速的,而且并不能做到“送客上门”,换乘还是不可避免的。
你所提到的沪宁城际轨道交通的运输组织方式有误——沪宁城际轨交有大站车和站站停车两种组织方式,前者最高速度250km/h,总旅行时间92min,停站估计为沪、昆、苏、锡、常、(丹?)、镇、宁;后者最高速度160km/h,总旅行时间129min,逢站必停。至于具体设站,还不太清楚,但根据新闻,苏州境内就有7站(
http://www.sz.js.cn/news/local/15947.shtml
)。
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发表于 2006-1-11 10:21
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2006/01/10 00:23pm
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汽车如果多停站也会降低旅速的,而且并不能做到“送客上门”,换乘还是不可避免的。<BR>你所提到的沪宁城际轨道交通的运输组织方式有误——沪宁城际轨交有大站车和站站停车两种组织方式,前者最高速度250km/h, ...
这些站不可能真的站站停。你想,一个苏州市能有多大?这里就要设七个站,站距能有多少?如果站站停,时速能上到160公里?恐怕和上海的磁悬浮一样,一上到最高时速就得马上下来。
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这些站不可能真的站站停。你想,一个苏州市能有多大?这里就要设七个站,站距能有多少?如果站站停,时速能上到160公里?恐怕和上海的磁悬浮一样,一上到最高时速就得马上下来。
沪宁城际轨道交通的站间距和现有沪宁线差不多,没有证据证明这些小站是纯越行站。当然,具体停站情况只有设计者才知道。此外,动车组和现有机车牵引车辆的加速性能不可同日而语,不要被思维定势所束缚。
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2006/01/11 00:19pm
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沪宁城际轨道交通的站间距和现有沪宁线差不多,没有证据证明这些小站是纯越行站。当然,具体停站情况只有设计者才知道。此外,动车组和现有机车牵引车辆的加速性能不可同日而语,不要被思维定势所束缚。
既然是客运专线,沿线建一些纯越行站是不可能的。国家也不是傻子,不可能浪费这个钱。但是所谓的“站站停”我想应该就是有停站的车,除了沪、苏、锡、常、镇、宁这些站都停以外,那些如苏州市里的小站应该不会站站停。不然,就算动车组的加速度性能再好,每隔1x、2x公里就要停一下好象不太现实,也容易引起乘客的不满。而且,苏、锡、常之间的站距本来也就3x、4x公里(参考现有沪宁线的标准),中间如果再停站,我看比较够戗。
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