铁路客票实名制：不为，则易者亦难矣；为者，则难者亦易矣！

iamr9

换个流行说法
我很山寨．．．．．:lol

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-10-2 18:55 发表
等执法严格了
估计早就没有票贩子了

我不知道你的依据是什么。马克思说过，如果有利润，有些人可以冒上断头台的风险。

[ 本帖最后由 竢实扬华 于 2008-10-2 19:07 编辑 ]

iamr9

那你为什么　坚定的认为　铁路工人的素质会彻底提高呢？

再说铁路的素质都提高了

那警察为什么不对　票贩子执法比严呢？

提高与否不是主要议题

关键是　执法比严　的时间表是多少呢？

什么时候能作到铁路执法比严呢？

２００９年？　不现实吧？

那２０２０年？　有点晚，，，，，:L

iamr9

要是说马克思的话　那话题可就多了
还记得　平均超额利润吗？
这个话题　总结起来就是等量资本获得等量利润　但是行业之间毕竟有差别　要让度

那么会不会出现这种情况

一张票　原价３００　贩子卖５００

后来风声紧了　贩子卖４５０　　剩下５０用于旅客贿赂见票员用


有点类似给工安上供啊

毕竟有利润　有人要上断头台啊

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-10-2 18:09 发表
日本铁路说难也难
说容易也容易
平时就加大密度 上座率只有8成
高峰时段再加车 或重连
这些方法不仅仅局限于日本
欧洲也有使用
动车族的价格 自然就分流了一些客流

两全其美

深刻地不同意你的说法。你的观点和很多人一样，但我不赞同。我认为，快速客运网络建成后，运输能力将不受通过能力限制，而受移动设备（如动车组的配属数量）的限制。春运的客流是平时的数倍，动车组的数量与客流有着很强的正相关关系。简单用数字来说明吧，如果未来春运时需要10000列动车组，而平时只需要6000列动车组，你按10000来配属动车组，那么在平时是不是有4000列闲置呢？如果你按少于10000列来配属，则春运运输能力供不应求，为票贩子的存在提供了土壤。

你对我帖子中提到的误解（1）似乎并不认可？欧洲有几个国家过春节？日本人过不过春节？如果过，他们客流有我们这么集中吗？希望你能深入思考一下。

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-10-2 19:09 发表
那你为什么　坚定的认为　铁路工人的素质会彻底提高呢？
再说铁路的素质都提高了
那警察为什么不对　票贩子执法比严呢？
提高与否不是主要议题
关键是　执法比严　的时间表是多少呢？
什么时候能 ...

我了解这个群体！而且社会在进步，我相信铁路职工这个群体的素质正在不断提高！
警察对票贩子执法不严还是不严，不是实名制本身的问题。

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-10-2 19:17 发表
要是说马克思的话　那话题可就多了
还记得　平均超额利润吗？
这个话题　总结起来就是等量资本获得等量利润　但是行业之间毕竟有差别　要让度
那么会不会出现这种情况
一张票　原价３００　贩子卖５００ ...

只要票不记名，就可以流通。客票具有流通性，是票贩子存在的条件之一。试想，如果旅客的票和他的身份信息不一致，而他又了解如果一旦被查到，将面临严厉的处置，一般人可能不敢轻易去票贩子那里买吧？

iamr9

不矛盾　
我们可以保长途　停短途

比如春运初期　停匀一部分京津线的车
调车去支援京沪

在有  动车族的折返能力很强
可以加快彻底运用率




最后 最关键的是你没有认真考虑数学比例

每年春运大概50天  暑运90天  外加10 1加车 大概有一般的时间是高峰状态
不存在你说的高峰 于平时状态

即便考虑到像有些时候确实客流减少
那些车子也不浪费的

举个简单例子  比如京津有12列车  每天轮换上6列 另外6列修整备用
春运无非是把那些备用的拉出来而已

iamr9

我已经说得很清楚了 现在就是执法不严
你为什么强加一个执法严厉的前提呢？

我那次机票最多的后果也就是没坐上飞机而已

也没见哪个警察找我麻烦

竢实扬华

不矛盾　
我们可以保长途　停短途
比如春运初期　停匀一部分京津线的车
调车去支援京沪
在有  动车族的折返能力很强
可以加快彻底运用率
最后 最关键的是你没有认真考虑数学比例
每年春运大概50天  暑运90天  外加10 1加车 大概有一般的时间是高峰状态
不存在你说的高峰 于平时状态
即便考虑到像有些时候确实客流减少
那些车子也不浪费的
举个简单例子  比如京津有12列车  每天轮换上6列 另外6列修整备用
春运无非是把那些备用的拉出来而已
----------------------------------------------------------------------------------------------------
你的备用率太高了吧？备用率一般在6%左右。应对高峰客流是远远不够的。动车组1列数亿的价格，能省一列就尽量省吧！
另外，你说的停短补长的做法，那只是在现阶段的权宜之计。如果在快速客运网络建成之后还这么做的话，实在是不能让广大旅客满意的。再说，短途旅客也是旅客，为什么在春运时要从制度上把他们排斥在外呢？

竢实扬华

我已经说得很清楚了 现在就是执法不严
你为什么强加一个执法严厉的前提呢？
我那次机票最多的后果也就是没坐上飞机而已
也没见哪个警察找我麻烦
----------------------------------------------------------------------------------------------------
那你觉得如果有旅客存在票、人不一致，那让他也不能够乘车，你觉得如何？
任何措施如果执行不严，则必然毫无用处，也包括实名制，所以我一直强调，而不是强加。

[ 本帖最后由 竢实扬华 于 2008-10-2 19:56 编辑 ]

竢实扬华

怎么只见到我们两个在讨论这个问题呢？

iamr9

关键　飞机和火车的安全措施不是一个级别的


一个大出发点　您想过没有

飞机实名为的是安全
和火车的经济利益完全不沾边
就是上次做此次悬浮 他的安检也是应付事

竢实扬华

关键　飞机和火车的安全措施不是一个级别的
一个大出发点　您想过没有
飞机实名为的是安全
和火车的经济利益完全不沾边
就是上次做此次悬浮 他的安检也是应付事
--------------------------------------------------------------------------
如果发生恐怖袭击的话，列车受到攻击造成的损失不比飞机造成的损失小。

iamr9

我那个例子只是举例 不代表实际数字
不过有两点应该表明 ：1 动车时代   备用率要讨论讨论  毕竟每个城市的地铁都有很多备用车
                               2动车价格普遍上涨  客流分流应该不小

iamr9

但是 列车几乎没有查过这方面

我就带菜刀上过火车

去峨嵋旅游 一个拖儿卖的攀钢菜刀


双方实名制的出发点根本就不一样

用火车说飞机 未免太牵强的

竢实扬华

我刚才说了，备用率一般6%，在上一页。再高则极不经济。
动车的价格对客流有分流作用，但不能影响最终的客流需求。
而且，铁路票价的的开支占旅客生活总成本的比例，是比较低的。

iamr9

这就是悲哀　凭什么铁路　特别是未来高速铁路
在大家生活成本中占的比例低？

现在防地产大热　

北京下三栏的旅馆闹晕会期间　都敢要３００一天

凭什么铁路不能涨家弥补损失


至于备用比例问题我们不妨看的长远一点

到了２０２０年　第一代ＣＲＨ恐怕就要暴露一些问题

就有点象　白猫　蓝件这样的车了　
属于　人到中年那种情况了
选这些车做备用　
还是比较合适的

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-10-2 20:39 发表
这就是悲哀　凭什么铁路　特别是未来高速铁路
在大家生活成本中占的比例低？
现在防地产大热　
北京下三栏的旅馆闹晕会期间　都敢要３００一天
凭什么铁路不能涨家弥补损失

我和你的想法相同。我个人认为国家高层和相关部门对铁路的重要地位一直认识不足。
在我们这种人口多、资源缺的国家，可持续发展和科学发展的压力那么大。为什么不给铁路更好的发展空间呢？铁路客运价格反映真正的市场规律和价值规律，并不会给国家带来多大的负面作用。同样是花在垄断行业的消费，人们花在通信上的费用远比火车要多。
为什么通信可以做到世界上最高的资费之一，而铁路却长期停留在一个极低的水平？
我记得一个数据，可能不太准确，交通运输业消耗了75%的成品油，而铁路却只消耗了其中的5%。
多修铁路，铁路市场份额逐步增大，就是节约能源，就是节约土地，就是减少排放，就是可持续发展，就是最好最实在的贯彻落实科学发展观。党中央、国务院应该从这个角度来认识铁路的重要性。

iamr9

只有我们干铁路的　
才能明白铁路的辛酸