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楼主: pipipopo

你如何把脉S2线

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发表于 2008-9-8 22:59:36 |
有一点需要说明,现在919不是八折了,今年初开始北京所有的9字头公交车就都是4折票价了,现在919市区到八达岭和延庆划卡都是4.8元,实事求是地说,S2与其差价太大了。另外就是,不管怎么说,919尽管舒适度不如火车,但是基本上随到随走,而且有直达、大站快和普通车可以选择,从市内马甸桥、祁家豁子、西三旗、沙河等地都可以很方便地上车。在不很堵车的情况下,运行时间并不比S2差多少,特别是进了延庆县城,回家办事还是很方便。
S2确实客流堪忧,因为我住在清河车站附近,也经常在上地、西二旗城铁等车时见到S2通过旁边,大多数时候可以说就是拉着沙发空跑。
发表于 2008-9-8 23:24:56 |
919也四折了?我记得八方达的一部分四折一部分还是八折
发表于 2008-9-8 23:28:48 |
原帖由 中原之星 于 2008-9-8 23:24 发表
919也四折了?我记得八方达的一部分四折一部分还是八折

现在所有8方达的车都是四折,已经半年多了。
发表于 2008-9-8 23:33:55 |
原帖由 北京老鼠 于 2008-9-8 23:28 发表

现在所有8方达的车都是四折,已经半年多了。

不对啊,我坐935空调,还是八折,我算错了?迷糊了……
可能最近坐车少了,一般都是开车,典型的开车不知公交价
 楼主| 发表于 2008-9-8 23:41:58 |
原帖由 中原之星 于 2008-9-8 22:49 发表

铁道部好像也没有提到“通勤”,只是什么城市铁路。不管怎么说吧,现有的S2绝对是一个旅游铁路,而且效果还不错,应该说算是成功了。至少没有失败。

所以,我们讲的“失败”,致使其没有完成我们所期望的“ ...

个人认为,其实还有一个很重要并且相对容易解决的问题,但是不知道为什么铁道部不给予重视,那就是沿线各车站的换乘接驳问题。

首先我想谈谈S2线的优势。S2如果真的作为通勤来使用,对比919系列他还是有一定的优势的。说到时间,尽管你的结论是S2比919稍短,但这结论更多只是存在于理论之上,S2只需35分钟便可从南口跑到西直门,昌平大概只需半个小时,恐怕比早高峰时期北航到西直门还要快。更重要的是,相当数量的上班一族选择轨道交通的原因并不完全是因为它方便快捷,更重要的是准时。另外说到价格,19元对于通勤来说我认为确实是贵了,但我不认为这是造成空驶率如此之高的重要原因。要知道北京市有多少人是开车上下班,多少人是打车上下班,很多人其实是能够接受这一价位的。因此价格只是影响S2客流的边角理由。S2所针对的范围也不仅是延庆,更是可以涵盖南口、昌平等地居民。从时间和价格两方面综合考虑,S2的优势显然更为明显(S2完全可以在通勤时间段内开南口区间)。假象一个人家住南口,在市区上班,8点出门,9点到达公司,旅途消费单程12元,貌似不是什么过分的事情。从每天早上345系列和八高上拥堵的情况看,我有理由相信客流是充足的。


回到一开始说的换乘接驳,很多人不选择该车的原因,大概是源于其不方便性。京包铁路沿线一直都是北京市脏乱差地区,这在S2建成后并没有任何改观。S2沿线的火车站大多藏在不为人知的地方,不通公交甚至不通公路。所以我认为,对S2线进行改造,最容易进行的应该是对换乘条件进行升级,在远郊区县火车站设立到达县城内的公交,或者建立大型停车场;同时对市区内铁路周边道路进行升级改造,方便乘坐S2线的乘客更方便地到达目的地。本来S2是可以做到和13号线之间的零距离换乘,但很可惜该设想也只能停留在纸面。

至于车体本身存在的问题,我觉得仁者见仁,智者见智。况且既然已经造好了,说别的也没啥用了。

PS:S2对于家住昌平、南口,单位在上地、五道口、知春路一带的人来说,更有无法言喻的优势

[ 本帖最后由 pipipopo 于 2008-9-8 23:47 编辑 ]
 楼主| 发表于 2008-9-8 23:48:33 |
原帖由 中原之星 于 2008-9-8 23:33 发表

不对啊,我坐935空调,还是八折,我算错了?迷糊了……
可能最近坐车少了,一般都是开车,典型的开车不知公交价

919肯定是4折,近期内去过一次八达岭,一次延庆,均为4元8角
发表于 2008-9-9 01:08:13 |
北京公交现在就是非常不市场化的票价,919更是比正常的四折票价还低。其实919到延庆的票价,都是按照到八达岭的票价计算的,相当于延庆-八达岭这段乘客免费乘坐了。按照标准10-5-5票制来看,德胜门-延庆84km应该是17元,四折之后应该是6.8元。这个价格S线是无法竞争的。
发表于 2008-9-9 08:44:00 |
原帖由 <i>济南的大猫</i> 于 2008-9-9 01:08 发表
北京公交现在就是非常不市场化的票价,919更是比正常的四折票价还低。其实919到延庆的票价,都是按照到八达岭的票价计算的,相当于延庆-八达岭这段乘客免费乘坐了。按照标准10-5-5票制来看,德胜门-延庆84km应该 ...

别再抱着老黄历说梦话了!北京公交市场化已经被彻底否定了。不错现在不是完全的市场化,现在是公共财政支付。理由是:纳税人支撑着公共财政,公共财政理应让纳税人享受到公共财政的给予的实惠!这与税收取之于民用之于民是一个道理!
S2本来就属于北京城市市政交通的一部分,本身定位就是通勤线。为什么上那么豪华的车,定那么高的票价?不就是某些部门逮住北京这块肥肉狠咬一口吗!因为运营的亏损也要北京财政补贴!北京不是不能自己搞,也不是没能力搞,是有些部门死把着地盘,用西直门——南口通道要挟你!
头像被屏蔽
发表于 2008-9-9 08:58:18 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2008-9-9 09:33:45 |
原帖由 251802 于 2008-9-9 08:58 发表
争论还是有好处的         !!!!!!

争论有什么好处?是国家能采纳还是北京能采纳至少说是铁路能采纳?其实无用功。
发表于 2008-9-9 11:09:40 |
我想,S2的车确实目前定位有些高了,首先,如果把它定位成连接市区与郊区——无论是昌平、南口还是延庆的市郊通勤车,这种近乎于奢华型的车厢显然没必要,车型高档同时也是价位高的一个因素。其次,如果把它定位成八达岭旅游,显然一天十六趟没有任何必要,六趟也就差不多了,到淡季六趟也用不了。而且,即使是定位成旅游车,是否有必要搞得这样奢华也是个疑问。再就是楼上有的朋友说的,沿线换乘的问题,实际上连西直门都不是很方便,起码目前不是很方便。清华园、清河、昌平三站就更不用说了,我住在清河站附近,而我们这边到现在得有一多半人甚至更多都不知道有这么一个火车站,或者似乎见过但是都不知道那里能坐火车去长城。即使我个人宣传了,大家一捉摸,还是觉得不方便,我一个同事家住天通苑,老家延庆,每次如果自家不开车就是432西三旗换919,我给他说432到上地桥走到清河站换火车,可想而知多麻烦,延庆下了火车还得倒车。
发表于 2008-9-9 12:00:58 |
LZ,千万别把它看成通勤车,市郊列车
它仅仅是奥运会专用面子车

等奥运开完,一切就恢复正常了
发表于 2008-9-9 14:46:19 |
咱们姑且把它当作旅游线面子公程来看就很好理解
发表于 2008-9-9 15:18:40 |
这车换乘不方便,票价我觉得大家都承受的起吧。
发表于 2008-9-9 16:35:15 |
现在中国到处都是面子工程。
头像被屏蔽
发表于 2008-9-9 18:14:46 |
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽
发表于 2008-9-9 18:50:58 |
关于9字头,今年1月15日全面实行四折,保留起价差异。
919直快,一直都是12元,并不是按10-5-5的空调价格来算的。
曾经4月换了很豪华的金龙,非常舒服。但现在又成了2+3座椅布置的宇通,十分不舒服,角度不可调,还很挤。
919大站快,金旅实在是不怎么样,2+3座椅太挤。

S2在延庆比较慢,不过在南口——北京北这一区间绝对占优势。南口公交车选择不多。
发表于 2008-9-9 23:56:05 |
原帖由 北京客运段 于 2008-9-9 09:33 发表

争论有什么好处?是国家能采纳还是北京能采纳至少说是铁路能采纳?其实无用功。


不和北京地铁争论,地铁5号线不可能在天通苑地区加站

不和移动争论,手机资费不可能被降到目前的水平(虽然还是很高,该死的移动)
发表于 2008-9-10 00:37:33 |
原帖由 中国东方红 于 2008-9-9 08:44 发表

别再抱着老黄历说梦话了!北京公交市场化已经被彻底否定了。不错现在不是完全的市场化,现在是公共财政支付。理由是:纳税人支撑着公共财政,公共财政理应让纳税人享受到公共财政的给予的实惠!这与税收取之于民用之于民是一个道理!
S2本来就属于北京城市市政交通的一部分,本身定位就是通勤线。为什么上那么豪华的车,定那么高的票价?不就是某些部门逮住北京这块肥肉狠咬一口吗!因为运营的亏损也要北京财政补贴!北京不是不能自己搞,也不是没能力搞,是有些部门死把着地盘,用西直门——南口通道要挟你!


市场化否定了,不代表现在的补贴就无懈可击。补贴只可以作为市场经济的补充和条件,但不能完全取代市场经济的规律。公共交通产品完全自负盈亏不正常,而几乎全部补贴,只象征性的收费同样不正常。像919直达车延庆-德胜门4.8就是不正常,345快昌平-德胜门0.4更不正常。除了公共交通,其他方面值得补贴的多了,财政补贴远不只限于公共交通。从现在北京的公共交通开看,让公交快起来,远比一天省几毛钱更有意义。

后面说的就纯粹是胡扯了,是不是北京公交的补贴,也是公交集团用手里有大量的车辆资源要挟北京市政府得来的?
 楼主| 发表于 2008-9-10 09:17:54 |
如果说S2失败的原因之一是价格没有竞争力,那我只能说是919的定价非常之不合理
公共交通这块虽然不能完全市场化,但以低于成本的价格运营也不是长久之计

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