六个全国性客运枢纽敲定，东北城市无缘

锦州南站 · 发表于 2008-9-4 16:47:46

垃圾:lol 还规划那

herroyuy · 发表于 2008-9-4 21:24:33

没人看好哈尔滨吗？:loveliness:
这个所谓的枢纽又是记者白痴了
主要是动车维护检修的基地，所以沈阳不可能是这个枢纽，距离北京太近，车停北京在北京修挺好。
东北的动车基地，我看好哈尔滨，哈大开通，未来哈齐，哈牡，哈佳我相信都有大量动车，未必那么高级罢了，这些车不能拿去北京修吧.......也不能都拿沈阳修，所以呀，看好哈尔滨

至于枢纽，毫无疑问，东北最有前途的还是沈阳，只不过此枢纽非彼枢纽

herroyuy · 发表于 2008-9-4 21:25:56

原帖由 锦州南站 于 2008-9-4 16:47 发表
垃圾:lol 还规划那

这贴一点儿异议都没有的就是你这句话了

锦州南站是很垃圾，没啥规划空间了

herroyuy · 发表于 2008-9-4 22:04:41

原帖由 壹品星海 于 2008-9-3 23:30 发表
哈，那是沈阳－－首尔－－－慕尼黑吧？听说汉莎在沈阳－首尔搞低价机票，对南航影响很大，这也证明了沈阳－－慕尼黑没有多少客流:lol

实事求是说，东北四大机场都不具备直飞欧洲的客源条件，采取一票到底中 ...

航空这个，东北范围内我比较看好沈阳

桃仙3-4道（第二条跑到和滑行道）已经规划了，国家先批了成都还是昆明来着，接下来就快轮到沈阳了。

反过来看大连就有点不爽，最近10年发展很好，东北老大，但瓶颈一直存在，军民两用，所以先得为全民用努力，等全民用了，才能开始搞双跑道，然后发现，周水子机场距离大连市区实在太近了，周围地皮实在太贵了，完了还有无数军方地皮..........指定的为数不多的J11/Su27维修基地等等，不是那么容易改的。

herroyuy · 发表于 2008-9-4 22:18:11

我倒是觉得大连最最最重要的就是港口作用和造船业
港口搞起来搞好了，国家就自然砸钱修铁路公路，其它往堵头的地方砸钱的理由都太苍白，靠海吃海是根本的优势。

结果反而是老本行....大连没干好，也是早些年很牛的，最近虽也发展，但政策多变，没创新，所以搞得被别人越甩越远，如果能赶上宁波一半，我相信，哈大高铁绝对早就动工了。
造船就更别提了.........快成了被批判典型了。希望最近上马的一些大硬件设施能挽回点儿局势。

壹品星海 · 发表于 2008-9-4 22:47:24

大连如果不尽早启动新机场项目以后航空客流真有可能被沈阳超过:lol 现在依靠航空地角好的优势

说句实话，哈大高铁真不如大连－－营口－盘锦－－秦沈高铁实用，跟相对落后的地区联系貌似意义不大。

宁波我去过，这辈子再不愿意去了，沈阳都比它强（不算GDP)，现在宁波还没有始发进京车吧？

[ 本帖最后由壹品星海于 2008-9-4 22:52 编辑 ]

marquiszjs · 发表于 2008-9-4 22:49:14

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 22:04 发表

航空这个，东北范围内我比较看好沈阳

桃仙3-4道（第二条跑到和滑行道）已经规划了，国家先批了成都还是昆明来着，接下来就快轮到沈阳了。

反过来看大连就有点不爽，最近10年发展很好，东北老大，但瓶颈一直存在，军民两用，所以先得为全民用努力，等全民用了，才能开始搞双跑道，然后发现，周水子机场距离大连市区实在太近了，周围地皮实在太贵了，完了还有无数军方地皮..........指定的为数不多的J11/Su27维修基地等等，不是那么容易改的。

桃仙机场还是快把鞍山的异地候机楼赶快投入使用吧！鞍山这头连装修都完成了，不知道桃仙那头什么意思，原来说7月投入使用，现在都9月了也没动静了，装修好的地方就在那闲着……
客流是关键啊！没多少客流的基础上一味想着扩建，明智吗？

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 22:18 发表
结果反而是老本行....大连没干好，也是早些年很牛的，最近虽也发展，但政策多变，没创新，所以搞得被别人越甩越远，如果能赶上宁波一半，我相信，哈大高铁绝对早就动工了。

哈大拖到去年底才开工是因为沈局没钱造成的，咋还扯大连头上去了……

[ 本帖最后由 marquiszjs 于 2008-9-4 22:51 编辑 ]

jordanamour · 发表于 2008-9-4 22:53:56

不给沈阳就是证明沈阳还做的不够，换句话说，沈局还做的不够，这是一种鞭策，也让你看到了差距，如果不迎头赶上，那差距就会越拉越大。

herroyuy · 发表于 2008-9-4 23:35:15

原帖由 marquiszjs 于 2008-9-4 22:49 发表

桃仙机场还是快把鞍山的异地候机楼赶快投入使用吧！鞍山这头连装修都完成了，不知道桃仙那头什么意思，原来说7月投入使用，现在都9月了也没动静了，装修好的地方就在那闲着……
客流是关键啊！没多少客流的基础上一味想着扩建，明智吗？

打倒.........你能不能不瞎说:lol，桃仙去年启用已经停用的老候机楼...是为了啥，新闻上报道多次了，告诉你一次记住了啊-------------桃仙实际吞吐量已经超过设计吞吐量了，设计606，07年实际600，自己想想，旺季客流远超设计吞吐量。

不调查瞎说话明智吗？

marquiszjs · 发表于 2008-9-4 23:43:04

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 23:35 发表

打倒.........你能不能不瞎说:lol，桃仙去年启用已经停用的老候机楼...是为了啥，新闻上报道多次了，告诉你一次记住了啊-------------桃仙实际吞吐量已经超过设计吞吐量了，设计606，07年实际600，自己想想 ...

原来是桃仙机场已经不堪重负，所以鞍山的异地候机楼使用要延后，防止客流过大？:L

herroyuy · 发表于 2008-9-4 23:45:08

原帖由 marquiszjs 于 2008-9-4 22:49 发表
哈大拖到去年底才开工是因为沈局没钱造成的，咋还扯大连头上去了……

老大，真服了你了，修一条铁路的钱谁掏啊？国家(铁道部)，省里，地方，甚至现在还允许非国有投资。沈阳局修铁路的钱哪儿来的？那是铁道部的钱，铁道部的钱是国家的钱，那得国家发改委拍板，往哪儿砸钱是一帮委员会老家伙在那里权衡来权衡去的拍板。

拖期当然不怨大连，我想说的是大连港真搞好了，发改委老家伙们能拍板更快，听懂没，同理，沈阳经济实力更强一些，老家伙们拍板也更快。

herroyuy · 发表于 2008-9-4 23:53:04

原帖由 壹品星海 于 2008-9-4 22:47 发表
大连如果不尽早启动新机场项目以后航空客流真有可能被沈阳超过:lol 现在依靠航空地角好的优势

说句实话，哈大高铁真不如大连－－营口－盘锦－－秦沈高铁实用，跟相对落后的地区联系貌似意义不大。

宁波我 ...

我的理解是，铁路对地方经济的帮助，大头还是货运，动脉动脉嘛，从货运角度讲，高铁的作用就是解放既有线货运能力，哈大线货运能力起来了，其它落后地区（得有铁路）就都受益，不过确实沟海那里铁路运输应该改善一下了，但我还是认为哈大是最大瓶颈。

这样想，哈大线现在是啥情况，沈哈就是双线，沈山/秦沈/沈丹/沈大，这么多线北上的压力都集中在沈哈上了。同理海城--大连段，同样是多线的南下压力集中在哈大线上，铁路的对接在哈大线上多出不匹配，所以................明白我的意思吗？

marquiszjs · 发表于 2008-9-4 23:53:16

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 23:45 发表

老大，真服了你了，修一条铁路的钱谁掏啊？国家(铁道部)，省里，地方，甚至现在还允许非国有投资。沈阳局修铁路的钱哪儿来的？那是铁道部的钱，铁道部的钱是国家的钱，那得国家发改委拍板，往哪儿砸钱是一帮委员会老家伙在那里权衡来权衡去的拍板。

拖期当然不怨大连，我想说的是大连港真搞好了，发改委老家伙们能拍板更快，听懂没，同理，沈阳经济实力更强一些，老家伙们拍板也更快。

铁道部出资部分是所在地路局负责出！国家财政对客专铁路建设不会投钱！
而且2006年左右已经有新闻报道说明了哈大的建设投资分配，沈局、哈局及三省！
国家允许非国有投资不假，但铁道部要求自己占大头，所以沈局就必须出这个大头！
国家发改委审批什么，审批的是你有没有钱建！
想想2005年为什么郑西客专开工了！

[ 本帖最后由 marquiszjs 于 2008-9-5 01:17 编辑 ]

herroyuy · 发表于 2008-9-4 23:56:43

原帖由 marquiszjs 于 2008-9-4 23:53 发表

铁道部出资部分是所在地路局负责出！国家财政对客专铁路建设不会投钱！
而且2006年左右已经有新闻报道说明了哈大的建设投资分配，沈局、哈局及三省！
国家允许非国有投资不假，但铁道部要求自己占大头，所以 ...

放到台面上将，当然是沈局哈局出钱，这些钱怎么核算？考虑过吗你？
铁路建设资金-----来源主要分为铁路建设基金、地方政府资金和银行贷款三部分，铁路建设基金是国家性质的基金，不是沈局。

herroyuy · 发表于 2008-9-4 23:58:32

原帖由 marquiszjs 于 2008-9-4 23:53 发表
。。。。。。

讨论钱哪儿来的之前，先承认错误，桃仙机场什么客流不够之类的，是你YY出来胡说的，没异议吧

marquiszjs · 发表于 2008-9-5 00:02:11

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 23:53 发表

哈大线现在是啥情况，沈哈就是双线，沈山/秦沈/沈丹/沈大，这么多线北上的压力都集中在沈哈上了。同理海城--大连段，同样是多线的南下压力集中在哈大线上，铁路的对接在哈大线上多出不匹配，所以................明白我的意思吗？

这有一篇沈局专业人士写的小论文，2004年的，不过文中说哈大运力最为不能满足需求的一段可与阁下说的有出入……

marquiszjs · 发表于 2008-9-5 00:04:54

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 23:56 发表

放到台面上将，当然是沈局哈局出钱，这些钱怎么核算？考虑过吗你？
铁路建设资金-----来源主要分为铁路建设基金、地方政府资金和银行贷款三部分，铁路建设基金是国家性质的基金，不是沈局。

铁路建设基金是给西部建设铁路用的，而且还得是类似青藏铁路这种。这笔钱一般是指望不上的……

marquiszjs · 发表于 2008-9-5 00:12:33

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 23:58 发表

讨论钱哪儿来的之前，先承认错误，桃仙机场什么客流不够之类的，是你YY出来胡说的，没异议吧

桃仙机场客流量在国内的位次……实在不靠前啊！

bllrm3420 · 发表于 2008-9-5 00:40:14

原帖由 herroyuy 于 2008-9-4 22:18 发表
我倒是觉得大连最最最重要的就是港口作用和造船业
港口搞起来搞好了，国家就自然砸钱修铁路公路，其它往堵头的地方砸钱的理由都太苍白，靠海吃海是根本的优势。

结果反而是老本行....大连没干好，也是早些年 ...

大连发展的速度放慢有很多原因,但是你说大连如果发展有宁波一半哈大高铁早就建了,我不同意.按照你的意思因为大连的港口和造船业没有搞好,影响了哈大高铁的建设??????
我倒是认为大连好坏靠自身的努力，更要靠整个东北的振兴,看看全国各大港口哪个不是依靠强大的腹地经济,如果整个东北经济总量都上来了,大连包括营口等港口都会好的,国家的利好政策.资金投入都会很快落实的.
我从来不参与地域之争,我也看好沈阳的未来!
如果沈阳是北京那么大连......
如果东北是长三角那么大连......
如果......
没有那么些如果,要面对现实.
你是不是也不希望别人说你家乡不好,虽然你说有一定道理但是大连不像你说的那样一无是处吧
以上是本人的心里话,别介意:)

herroyuy · 发表于 2008-9-5 01:37:45

原帖由 marquiszjs 于 2008-9-5 00:04 发表

铁路建设基金是给西部建设铁路用的，而且还得是类似青藏铁路这种。这笔钱一般是指望不上的……

你不能这样，扯淡要有限度，不然还讨论个啥，《铁路建设基金管理办法》节选

第一条  铁路建设基金是指经国务院批准征收的专门用于铁路建设的政府性基金。
第二条  铁路建设基金必须严格按照国家规定的范围和标准收取，未经国务院批准，不准任意调整。
第三条  铁路建设基金由铁路运输企业在核收铁路货物运费时一并核收，在运费收款凭证中应注明铁路建设基金的征收标准和征收金额，并纳入铁路运输企业运输收入中单独核算。..................

然后自己去看看这个，刘志军想发改委要钱............然后你在看看下面，那条提到的是西部，还青藏线，说话怎么没边儿啊
http://cn.chinagate.com.cn/economics/2008-06/26/content_15891048.htm
节选
李磊表示，根据规划，铁道部需要大量的建设资金，目前铁道部的资金主要来源于以下几个方面：发行债券、铁路建设基金以及自身积累，两者之间的缺口很大。
铁道部总经济师黄民曾公开表示，随着京沪、京石、石武等一大批重点项目的开工，2008年，固定资产投资规模预计达到3820亿元，加上长期借款到期还本，需要筹集的长期资金将近5000亿元

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