标题: 修“保霸铁路”不如修“保津客专”对优化路网更为有利
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发表于 2008-7-23 09:21  资料  个人空间  短消息  加为好友 


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原帖由 wysgtlm 于 2008-7-22 19:57 发表
  首先要感谢各位网友跟帖,这是对我们新手的最大鼓励,十分感动!
  从3#高级站友跟帖的“现在津保高速铁规划和楼主写的如出一辙”中,我才知道有个“津保高速铁”的规划,我真是孤陋寡闻那,惭愧,惭愧 ...

关键是效益不是十分显著,毕竟他是地方客流多些

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iamr9

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发表于 2008-7-23 10:35  资料  个人空间  短消息  加为好友 
回复 #10 wysgtlm 的帖子

我看到的规划也是只言片语 但是确实是体现了高速路 尽量走捷径 少曲线等特点
从京户的走法看津保 不进霸州也很正常

至于能不能修 就看各方重视程度了

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wysgtlm

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发表于 2008-7-28 18:30  资料  个人空间  短消息  加为好友 
回复 #11 51802 的帖子

  这位老网友说“关键是效益不是十分显著”,我对此再谈点个人见解,可能是一孔之见了,望这位老网友多多包涵。
  我觉得关于效益问题要从更长远来看。我提了建设保津客专的建议,并建议同时建设保霸普速铁路,使天津到保定之间形成客运专线和普速铁路并存的路网格局,与正在建设的津秦客专和京广客专配起套来。我还建议从保定向朔州修建普速铁路,使山西煤炭真正有一个到天津下海的捷径(不拐弯的直线)。提这些建议,主要是从优化路网的角度考虑的。路网优化了,总体效益自然是会好的。
  试想,如果从东北开往京广方向和西南方向的列车不再走京秦线,不绕道北京上京广,而是直接从津秦客专、保津客专上京广,至少要少走大约80公里的路程,节约行车时间半小时到一小时;也比从天津走京沪拐石德上京广或走津霸、京九在衡水拐石德线上京广,要少走70到100公里,节省行车时间一个小时左右。长期计算下来,其经济效益是十分可观的。
  我们还可以分析一下,从东北开往京广或西南方向的客车,也不一定非走北京,现在绕道北京,旅客要多花钱、多在车上耽误时间,是无可奈何的。而从北京去京广和西南方向的旅客,可以坐北京的始发车,自然不会寄希望于从东北来的列车,这是不言而喻的。所以东北去京广和西南方向的客车,就没必要再从北京绕一下,直接走津秦客专和保津客专上京广线,旅客既省钱,又省时间,是最经济的选择。铁道部也会由此节约许多成本支出,何乐而不为呢?
  但问题是,这条保津客专,现在还只是我们的建议,铁道部连这样的规划还没有,连纸上谈兵都算不上,使旅客无从选择呀,太遗憾了!
  所以我们广大车迷,应该为全国更广大的旅客着想(我们自己当然也在其内),力荐国家尽快建设这条里程只有区区140公里、又是建在在大平原上的保津客运专线,使之早日造福于全国的广大旅客,也早日了却我们广大车迷的心愿!
  我们车迷的心愿,不就是希望国家的铁路网越来越优化、列车运行图越来越合理吗?谁让我们这么喜欢铁路呢,我们应该有这种志向和责任!
  说的不一定对,但考虑论坛就是让大家讨论、发表不同意见的场合,所以就谈了个人的一点看法,诚恳希望各位网友多多指教!谢谢 

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benlayang

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发表于 2008-7-29 16:09  资料  个人空间  短消息  加为好友 
楼上所言极是。天保四线建成后,将极大提升保定、天津的铁路枢纽地位,这也是石家庄极力反对保霸线的原因。





我走过的铁路:京哈、京沪、京广、京九、京秦、京承、陇海、沪杭、沈吉、长图、沈大、秦沈客专、梅吉、四梅
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iamr9

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发表于 2008-7-29 16:35  资料  个人空间  短消息  加为好友 
回复 #14 benlayang 的帖子

恐怕不是小小的石家庄能左右的
神化集团是谁的买卖呢

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iamr9

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回复 #13 wysgtlm 的帖子

试想,如果从东北开往京广方向和西南方向的列车不再走京秦线,不绕道北京上京广,而是直接从津秦客专、保津客专上京广,至少要少走大约80公里的路程,节约行车时间半小时到一小时;也比从天津走京沪拐石德上京广或走津霸、京九在衡水拐石德线上京广,要少走70到100公里,节省行车时间一个小时左右。长期计算下来,其经济效益是十分可观的。
  我们还可以分析一下,从东北开往京广或西南方向的客车,也不一定非走北京,现在绕道北京,旅客要多花钱、多在车上耽误时间,是无可奈何的。而从北京去京广和西南方向的旅客,可以坐北京的始发车,自然不会寄希望于从东北来的列车,这是不言而喻的。所以东北去京广和西南方向的客车,就没必要再从北京绕一下,直接走津秦客专和保津客专上京广线,旅客既省钱,又省时间,是最经济的选择。铁道部也会由此节约许多成本支出,何乐而不为呢?
___________________

实际上  北京到北京西的联络线可以打消这个年头  
普通客运方面 这个联络线实际上已经取代了天津到保定线



至于运煤问题  天津已经从朔黄铁路分流到天津港南疆了

总的来说 对天津还是很有利的

至少天津从黄花强了一部分过来

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超级比卡超

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原帖由 timshenko 于 2008-7-20 19:48 发表
谁都知道这个好,石家庄肯定不答应,河北就是除了石家庄,别的城市都不发展,结果石家庄也没发展起来
除非保定自己掏钱修地方铁路,估计天津保定谁也不掏这个钱之外,国铁也不愿意肥肉进了别人嘴,干脆就拖着吧 ...

非常同意这个看法,河北省受到石家“庄"人的农民意识影响太深,看看河北周边的发展速度,做为河北人感到惭愧和羞涩,就拿火炬传递来说,山东四天跑了八个城市,为什么河北省就不能如此效仿呢?石家庄一天,保定和邯郸一天、秦皇岛和唐山一天,接着奥运东风向世界和全国宣传自己,可是河北人不会,闭塞的思想意识在各个方面暴露无疑,可悲的河北,永远陪北京和天津“读书吧”!






别人笑我太疯癫,我笑他人看不穿!
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wysgtlm

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回复 #16 iamr9 的帖子

  感谢这位高级站友跟帖,而且能发表不同见解,创造了讨论的氛围,我很钦佩。下面我再根据您的意见谈点个人看法。
  您说“实际上,北京到北京西的联络线可以打消这个年(念)头,普通客运方面,这个联络线实际上已经取代了天津到保定线。”
  看到您的帖子,我特意查了一下天津到石家庄的铁路里程。
  现在的长春至广州T123、哈尔滨至汉口T181、哈尔滨至广州T235、长春至西安K125、大连至汉口K369、沈阳北至成都K385、长春至石家庄2045都是走京九、石德上京广线的,从天津到石家庄走这段是387公里。假如建成了津保客专,最多也就是150公里,加上保定到石家庄的131公里,合计为281公里,比走京九、石德这段少106公里,还能省一个多小时的时间。
  现在还有9列客车是从天津走京沪、石德上京广线到石家庄的,其中就包括天津至广州的T253、天津至西安的K213。走这段是425公里。若走津保客专到石家庄则少走144公里,并能省两个小时的时间。
  目前图定的这16对客车每年多走的路程就不再计算了,其多耗费的能源和旅客多耽误的时间一定是一个巨大的数字。由此才能看出建设津保客运专线的真正意义。显然这不是修建一段10公里长的北京到北京西的联络线就能取代的。
  货运方面的经济效益就更大了。这位网友提到了运煤问题。认为“已经从朔黄铁路分流到天津港南疆了。总的来说对天津还是很有利的,至少天津从黄花(骅)强(抢)了一部分过来。”看来这位网友是觉得我在为天津争利益,其实不然。我不是天津铁路上的人,也不是天津市的领导干部,与外地没有利益之争,更没有从黄骅抢什么的主观意识。我是觉得,如果建了津保普速铁路,再建了保定至朔州铁路,则形成了一条从朔州到天津的铁路直线,是真正的捷径,比从朔州到黄骅再向北拐弯到天津要少走多少里程啊。
  只要建设区区150公里的津保客专,就能有这么大的经济效益,国家何乐而不为呢?我真的不明白铁道部是怎么想的!难道局部利益真的比路网全局的利益重要吗?部门利益比全国旅客的利益还大吗?建设津保客运专线,造福的不仅仅是天津,更多的是造福于东北和京广线以西的广大旅客。我说这些可不是忽悠,咱们要实事求是。提这条建议的目的,决不仅仅是从天津的地方利益出发的,而是从优化路网,提高全路总体经济效益着眼的。我想这位网友也是会理解的。
  谢谢!
  

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京津高铁原计划还过廊坊呢。。。。。。还不是廊坊自己不同意,然后高铁改线不经廊坊市区了。。。。。。修一半廊坊就后悔了。。。。

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wysgtlm

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回复 #19 wincss 的帖子

  就像曲阜人不让京沪铁路过曲阜一样愚蠢。可悲的地方主义,坏了多少事啊。其实建设津保客专,受惠的不仅是天津和保定,整个东北和西南以及除京包之外的西北都是受惠者,这么明显的事情,却有人因自己地方的一点利益而一叶障目,真是可悲!
  我觉得,咱们网友虽然都是某一地区的人,但我们上论坛谈问题,不能只站在本地区的利益上,还是应该着眼路网全局才好,要为更多的人乘车有利出谋划策。当然,我们每人都最熟悉本地区的情况,据此谈的一些见解,不能看成地方主义。这两者是有区别的。

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