【实话】要想真正解决山西大部分地区的出行问题，只能依靠纵贯山西南北的大运铁路

晋狼传人

首先感谢你回复了这么多，辛苦了……
    我说一些我的意见。
    当初为什么成立太局？原因很简单，就是为了运煤！所以太局的成立标志着山西铁路全面以煤为主了。所以它取消这些客车也是想象之中的。:(
    试想，如果太原现在归京局管理，北京不可能不管太局客运，如果京局只顾山西拉煤，它在山西的名声肯定不好。势必会遭到一些坏话。我想TDB也很聪明，意识到了这点。来一个“晋人治铁，高度管煤，以煤为主，以人为辅”。你说是不是？:L
    这一点从BTP的遭际上就能很明显的看出来。我在此不想做过多评论……:Q
    如果让我说这几年山西的铁路客运变化，我感觉它和中国由建立到现在的变化轨迹一样。一开始时，全国非常平等——虽然都不富裕。山西铁路和全国一样，也属于“慢慢走”的，甚至好于部分地区。但是，随着社会的发展变化，特别是国家鼓励一些地区和个人率先发展，全国各地区的差别拉开了。同样，伴随这一点，山西铁路也在一次次的提速中逐渐落后，直到客运基本“停滞不前”。大家回想一下历次提速山西铁路客运的发展状况，提速前可以说是走在全国过前面。一次次提速一次次落后——四提小修小补；五提可以忽略不计；六提更是排除在提速区段内，除了加开、延长客车，大部分车提了1~5分钟，而且很多车被迫滞后发车。:(
    至于大同和大连那个先起来的。我看没有争论的必要。windroom 说的也是有道理——毕竟大连是比大同发展的好得多。况且大连当年也是一位在山西人的领导下，依靠全市人民的力量努力发展起来的吧！:lol 其实大连的铁路也不是很乐观，虽然大连经济状况甚至比太原都好。大连到北京有T车——但是大连到北京的车只有2趟。大同进京的车虽然过路居多，但还是很多吧！姑且自己乐观一下吧……:handshake
    还有的话我在这里不便多说了，我想我们彼此都明白……   :)

kk2008cm

所以 山西客运如果真的想好起来的话，正确的道路很可能是太局只管运煤，客运还是划归京局。不是有传言呼局要并入太局吗？那我的正确理解是如果并了那说明太局一心只管运煤了，2个局原有客运段全归京局管！京局原段这么经典段标又将重现，这对山西客运未必不是件好事！

太局太原

原帖由 sunshine 于 2008-7-6 16:06 发表

这话就是明显的掩耳盗铃。
我在72楼已经作了一些解释，下面再补充一些：

太原局接收原北京局管辖下的太原分局、大同分局和大秦公司，这是5提时的事情了。
那就以5提后且太局成立后，大同——太原的列车为例：

5提前运行在大同——太原间的始发——终到列车有4对：
K745/6（即5提后的N245/6，空调快速）、K747/8（即5提后的N247/8、绿皮快速）、4464（绿皮普快）、7129/30（普慢）

太原局成立后，为了运煤，将这4对列车全部停开，迫使人们坐昂贵的大巴。
由于人们的强烈呼声，太局不得已加开N265/6（绿皮快速），这真是“人民铁路为人民啊”！不得不佩服太局！

4464已经延长到包头了，也算停运啊？N247/8停运把2180从大同拉回来了，不算是一个补充？再加上N265，貌似停的只有7129/30。7129/30在停运前夕每天亏损的数额是你想象不到的。如果7129/30列车自负盈亏的话，每个列车员不说工资拿不到，至少要倒贴1000多元来弥补亏损。你说这样的车不停还等什么？而且宁苛改造也不得不使这趟车停运，而宁苛的改造，当然是为了那边的基地了。在大利益的前提下，是我们无法左右的。

太局太原

原帖由 sunshine 于 2008-7-6 16:12 发表


不是“太局在和外局客运方面打交道时是很弱势的”，而是太局的不作为！只想着运煤了，哪里顾得上客运？

问题是你们山西省除了煤炭还有什么可以运输的？每年山西省财政收入主要靠煤炭出口以及煤炭外运来取得，是山西省的支柱产业，铁路是服务于地方的，你们山西省自己的旅游资源不注重开发，全国有那么多人来山西吗？在客运方面与外局打交道的同时，是要有一定客源基础的。山西省客源基础这么差，拉到外局连路收都不够分的，人家还愿意让你们过去？

tyunicom

运煤和运客，这两个看似矛盾的事物，其实是一个伪命题！

太局太原

原帖由 sunshine 于 2008-7-6 16:21 发表


太局才不去想是否对得起山西人民，它认为只要对得起山西的煤炭就行了。

不要一有问题都往我局身上推，从自身找找原因，你们山西省地方政府所发展的产业到底是什么呢？大同每年的财政收入靠什么支撑呢？

太局太原

原帖由 sunshine 于 2008-7-6 17:16 发表


“现在开行的N266/5整体路收一直是亏损的，为什么呢？原因很简单，速度慢，吸引不来更多的城市间的直通商务客流。”
既然速度慢，为什么不去提速改造？

“依照目前太原的发展水平，是北京对大同更有吸引力还是太原对大同更有吸引力？”
大同去北京的人是特别多，但大同去太原的人就少吗？您问问您的亲朋好友吧。

去太原的人即便不少，选择铁路的有多少呢？2179在大同上下车人数根本不成比例。下车人比上车人多。而再去南城那边的长途站看看去，去太原的乘大巴的比铁路多了去了。甚至可以这么说，2179和N265在大同的客流还不如朔州呢。

太局太原

原帖由 sunshine 于 2008-7-6 20:52 发表

确实如此！
大同——太原N265只要30元，高速公路100多元，哪个合算，大家都看得见。

时间成本你算过了吗？

太局太原

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-6 22:24 发表
首先感谢你回复了这么多，辛苦了……
    我说一些我的意见。
    当初为什么成立太局？原因很简单，就是为了运煤！所以太局的成立标志着山西铁路全面以煤为主了。所以它取消这些客车也是想象之中的。:(
    试想，如果太原现在归京局管理，北京不可能不管太局客运，如果京局只顾山西拉煤，它在山西的名声肯定不好。势必会遭到一些坏话。我想TDB也很聪明，意识到了这点。来一个“晋人治铁，高度管煤，以煤为主，以人为辅”。你说是不是？:L
    这一点从BTP的遭际上就能很明显的看出来。我在此不想做过多评论……:Q
    如果让我说这几年山西的铁路客运变化，我感觉它和中国由建立到现在的变化轨迹一样。一开始时，全国非常平等——虽然都不富裕。山西铁路和全国一样，也属于“慢慢走”的，甚至好于部分地区。但是，随着社会的发展变化，特别是国家鼓励一些地区和个人率先发展，全国各地区的差别拉开了。同样，伴随这一点，山西铁路也在一次次的提速中逐渐落后，直到客运基本“停滞不前”。大家回想一下历次提速山西铁路客运的发展状况，提速前可以说是走在全国过前面。一次次提速一次次落后——四提小修小补；五提可以忽略不计；六提更是排除在提速区段内，除了加开、延长客车，大部分车提了1~5分钟，而且很多车被迫滞后发车。:(
    至于大同和大连那个先起来的。我看没有争论的必要。windroom 说的也是有道理——毕竟大连是比大同发展的好得多。况且大连当年也是一位在山西人的领导下，依靠全市人民的力量努力发展起来的吧！:lol 其实大连的铁路也不是很乐观，虽然大连经济状况甚至比太原都好。大连到北京有T车——但是大连到北京的车只有2趟。大同进京的车虽然过路居多，但还是很多吧！姑且自己乐观一下吧……:handshake
    还有的话我在这里不便多说了，我想我们彼此都明白……   

太原铁路局的成立并不是铁道部要怎么着的，而是山西省地方政府一直呼吁的。从80年代老太局被京局合并后，山西省地方政府一直呼吁复立太原铁路局，理由很简单，统筹全省铁路运输。实际上还是要从铁路运输庞大的运输资源中获得可观的财税收入。至于客运，由于山西省的产业决定了其对外以及省内物流的品种，是我局乃至铁路系统无法左右的。什么时候你们山西地方能够把吸引人的产业发展起来，例如旅游，贸易什么的，或许我局的运输中心任务应该会有转变的。

太局太原

原帖由 tyunicom 于 2008-7-7 09:44 发表
运煤和运客，这两个看似矛盾的事物，其实是一个伪命题！

南同蒲不存在货运集中的问题。主要还是和山西煤炭资源分布有关系。太原一线煤炭资源走石太出去，临份一带煤炭资源走侯月，所以南同蒲客运要好一些。当然，山西南部的客源远比北部丰富和庞大，这也是重要因素。

asangs

继续忍耐,继续等待~

山西铁路不会就一直这么简单下去的~

晋狼传人

原帖由 asangs 于 2008-7-7 10:53 发表
继续忍耐,继续等待~

山西铁路不会就一直这么简单下去的~

不再沉默中爆发，就在沉默中灭亡……:@

晋狼传人

其实很多人不愿意来山西旅游很重要的一个原因就是交通不便利。
    我在外地上学，周围的同学也说去趟山西太不容易，从哈尔滨到太原只有航班旅游线，价格高。自己去太原，在北京买不到去太原的票。最后坐走太旧高速公路，又遇上堵车……:L （也够倒霉的……:lol ）
    或许全国没那么多人来山西，但想想嘛，山西还有很多人要出去的。山西客源不好，那为什么每年春运期间车票那么难买呢？或许是客流过于集中的问题？
    山西的主要产业是煤炭，煤炭外运确实很重要。但我们出行也需要铁路，修建大运、石太这样的客运专线还是很有必要的，特别是对于山西这样的资源型城市——两条线分流煤炭运输，既能使煤炭运的出去，而且还可以使客运得到发展。如果实在不行，再来一条“石太线”好了，倒是后太原——石家庄三线开运！:lol
    总之，我觉得我们现在讨论的这个问题真是一个说也说不清的问题……:L
    山西若想发展其他产业(特别是第三产业），必须有好的交通运输条件。但是山西铁路目前的客流又使铁路部门不想发展客运，特别是在全国铁路客运的亏损的条件下。
    煤运重要还是客运重要，这恐怕是一个难以言说的问题。

京局汾段

什么也别讨论了!石太客专就快好了,是什么东西,到时候就见分晓了
另外,"大运"高铁还没正式立项!就讨论得......快要打起来似的!
个人观点,纯属娱乐!!!:lol :lol :lol

[ 本帖最后由 京局汾段 于 2008-7-7 12:59 编辑 ]

太局太原

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-7 12:50 发表
其实很多人不愿意来山西旅游很重要的一个原因就是交通不便利。
    我在外地上学，周围的同学也说去趟山西太不容易，从哈尔滨到太原只有航班旅游线，价格高。自己去太原，在北京买不到去太原的票。最后坐走太旧高速公路，又遇上堵车……:L （也够倒霉的……:lol ）
    或许全国没那么多人来山西，但想想嘛，山西还有很多人要出去的。山西客源不好，那为什么每年春运期间车票那么难买呢？或许是客流过于集中的问题？
    山西的主要产业是煤炭，煤炭外运确实很重要。但我们出行也需要铁路，修建大运、石太这样的客运专线还是很有必要的，特别是对于山西这样的资源型城市——两条线分流煤炭运输，既能使煤炭运的出去，而且还可以使客运得到发展。如果实在不行，再来一条“石太线”好了，倒是后太原——石家庄三线开运！:lol
    总之，我觉得我们现在讨论的这个问题真是一个说也说不清的问题……:L
    山西若想发展其他产业(特别是第三产业），必须有好的交通运输条件。但是山西铁路目前的客流又使铁路部门不想发展客运，特别是在全国铁路客运的亏损的条件下。
    煤运重要还是客运重要，这恐怕是一个难以言说的问题。

太原的地理位置、人民的历史习惯以及既有线路决定了太原的铁路枢纽覆盖只能覆盖太原及晋中一带。春运是一个客流叠价的时期，全国春运都是一票难求的局面吧。所以说，不能从春运的角度来理解山西没有客源的问题。山西省内的经济水平、产业结构以及人民收入决定了山西省铁路运输的主要方向。也是生存条件与生活质量的矛盾。山西省财政指望着煤炭外销获得利润，是生存条件的问题，而人民出行只不过是温饱达到后的问题了，所以说，铁路在服务地方的大局上，还是要多考虑当地的实际情况以及统筹部署和安排。

晋狼传人

原帖由 京局汾段 于 2008-7-7 12:58 发表
什么也别讨论了!石太客专就快好了,是什么东西,到时候就见分晓了
另外,"大运"高铁还没正式立项!就讨论得......快要打起来似的!
个人观点,纯属娱乐!!!:lol :lol :lol  

看看石太客专的客运情况吧！
估计会比较好的……:)
另外大运客专修成以后不仅是省内交通大干线，而且大同了我国北南运输的有一条通道……

sxwffy

山西的铁路，只会考虑拉煤，拉人？等煤拉完了再说了

晋狼传人

快挖完了！
没听说山西电煤紧张吗？;P

京局汾段

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-7 19:28 发表
快挖完了！
没听说山西电煤紧张吗？;P

哦，我也听说了。

太局太原

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-7 19:28 发表
快挖完了！
没听说山西电煤紧张吗？;P

真没话说了，电煤紧张就是煤炭快挖完了？根据现在已探明数量和开采速度，山西的煤炭资源还可以开采600多年，还不包括储备资源未开采量呢。电煤紧张是由于电力用煤的价格被控制，生产企业惜售造成的。