【实话】要想真正解决山西大部分地区的出行问题，只能依靠纵贯山西南北的大运铁路

rockywencn

原帖由 情感尘荒 于 2008-7-2 16:31 发表
我记得我刚上大学时候,还可以坐空调车去西安   结果还不到一年,没了.走了郑州
           连续坐了三年2535/6,真是,无言了
     太局对得起山西人民吗

长春车和天津车改线的时候太局还没有出来，还属于京局，这笔账得和京局算:lol
不过太局往西应该有趟空调车了，夏天去西安坐绿皮太受罪:L

晋狼传人

这张图是我心目中幻想的理想状态的山西客运铁路发展示意图，有的线路不代表真实规划。
其中红色线表示客运专线，以客运为主，时速200~250之间。
蓝色线表示普通铁路，客货兼顾，时速160~200之间
绿色线表示城际快速铁路，示具体情况而定，开行大量密集列车（感觉有点类似城轨）。

晋狼传人

石太客专真的短时间内只能解决山西中西部地区的客运落后局面，甚至短时期内阳泉都很难惠及。从山西省来看，同蒲速度奇慢无比，很少有晋北、晋南人民来享用这条线路。从河北省来看，石太客专在石家庄之后形成新的瓶颈，现有线路京广、京沪几乎饱和。
    如果从省内来说，修通大运高铁可以打破山西省省内的铁路瓶颈。让全省人民享受到真正的石太客专。如果真正的使石太客专发挥作用，恐怕还得等京石客专等一系列高速铁路修通。
   
    但我们也不要把石太客专说的一无是处嘛！修这一条路毕竟不容易，而且速度能快不少。省内要快，出省也要快，对吗？况且“饭要一口一口吃，路要一步一步走！”如果光修大运高铁，省内是快了，出省还是老牛拉车，恐怕我们又要抱怨了。解决山西铁路的问题这两点只不过是先后的问题。

    再说呢，太原出省通道，主要是北到内蒙古，南到西安、郑州，北到石家庄、北京。如果就这几条出省通道来说，恐怕还是太原——石家专——北京一线最为关键。我觉得每年春运一大半人要从这里走吧？所以先打破这个“太行八陉”的瓶颈也是很有必要的。
   
    从政府角度出发，一方面是想多拉山西的煤炭，另一方面也有“促进中部崛起”的因素吧。借用东部地区促进山西经济发展（或许是我自作多情）。

    我不把希望寄托在目前同蒲的改造上面，我知道改造好后也是煤运为主。客运如果只提速，不加车也等于白说。真正使山西铁路客运走向高速化的恐怕只有什么“大运高速铁路”——完全的客货分线！

晋狼传人

最后，石太客专究竟是不是“石太煤专”，恐怕还得等开通之后。
但是，从现在我得到的证据来看，情况不容乐观，列举如下：
1、媒体上，每每提到“石太客专”总是不可避免一个词——“晋煤外运”！大概是“言在此而意在彼”吧！
2、每年4000万吨货物，运什么这么多？恐怕只有一个——煤炭！
3、到发线长度是按货车计算，足够长！
4、有的石家庄网友在拍摄石太客专时发现道岔不是可动心道岔。
5、石太客专不过是“太原——青岛”的一部分，为什么修到沿海城市青岛，大家都知道原因。
6、前一段时间阳泉领导专程跑到盂县一货场视察——“石太客运专线配套工程——盂县货场”  
   如果还有其他证据欢迎大家补充！

rockywencn

老兄从哪搞的地图？连晋城的晋都是错的，普城？:lol

haulagemotor

不仅是山西，感觉全国好多地方都需要修铁路。油价越来越高，汽车票价疯涨，高速公路占地多，易受雨雪大雾天气影响。

高山飞剑

遗忘的地方,长治和晋城,虽然是郑局的底盘,太局照顾一下,都是山西的地方啊!!!!!

sxhwy

原帖由 高山飞剑 于 2008-7-3 10:59 发表
遗忘的地方,长治和晋城,虽然是郑局的底盘,太局照顾一下,都是山西的地方啊!!!!!

不可能的，在铁路系统来说，太局和郑局同级。
要解决这个问题，只有山西省政府会同铁道部出面协调在晋两个铁路局运输组织了。

晋狼传人

地图是D版……:L
我当时也很郁闷……
将就看吧……:lol

rockywencn

原帖由 高山飞剑 于 2008-7-3 10:59 发表
遗忘的地方,长治和晋城,虽然是郑局的底盘,太局照顾一下,都是山西的地方啊!!!!!

有心无力啊，毕竟不是太局的地盘。

sunshine

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-2 21:10 发表
这张图是我心目中幻想的理想状态的山西客运铁路发展示意图，有的线路不代表真实规划。
其中红色线表示客运专线，以客运为主，时速200~250之间。
蓝色线表示普通铁路，客货兼顾，时速160~200之间
绿色线表示城 ...

终于看到老兄的设想了！:victory: :victory: :lol :lol

大部分设想都很好，非常符合山西的大城市分布和交通实际需要。

只是不明白阳泉——盂县的城际意义何在？为什么不直接联接阳泉——太原？

晋狼传人

原帖由 sunshine 于 2008-7-3 16:45 发表


终于看到老兄的设想了！:victory: :victory: :lol :lol

大部分设想都很好，非常符合山西的大城市分布和交通实际需要。

只是不明白阳泉——盂县的城际意义何在？为什么不直接联接阳泉——太原？

不登大雅之堂的幻想……:L
因为阳泉北——太原有石太客运专线连接了，况且阳泉——太原之间基本地势险要，修城际困难重重。
如果阳泉——太原之间修城际，干脆就把太榆成绩延长到阳泉好了，顺便把寿阳也捎带了……:lol
我感觉阳泉北未来重要，但目前离阳泉站太远，所以建议修这一条城际。:)

kk2008cm

原帖由 rockywencn 于 2008-7-2 19:03 发表

长春车和天津车改线的时候太局还没有出来，还属于京局，这笔账得和京局算:lol
不过太局往西应该有趟空调车了，夏天去西安坐绿皮太受罪:L

L27/28貌似是空调车:lol 不过车底旧了点 虽然是双层 但坐夜车 应该感觉不是很舒服:L 为什么老是夜车呢?半夜的停车到站究竟有多少客流上下车,我个人意见 既然去西安的车安排在夜间运行,索性就全列卧铺,如果客流密集的话,卧改硬座也行啊!

kk2008cm

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-2 21:11 发表
最后，石太客专究竟是不是“石太煤专”，恐怕还得等开通之后。
但是，从现在我得到的证据来看，情况不容乐观，列举如下：
1、媒体上，每每提到“石太客专”总是不可避免一个词——“晋煤外运”！大概是“言在 ...

国家就是明目张胆的骗人,他也要给个说法呢!石太客专没有想象的那么坏,但也好不到哪去,能给山西客运带来的好处就是因为运煤需要,所以石太很可能只上动车,减少其他等级客车以保证全力运煤,这样一来的问题是 山西有钱人虽然多,但到底有多少人出行能坐的起动车呢?
刚看消息说国产大边组的动车投产了,从侧面可能见解证实我的看法,以后即使太原往东 以及南下列车生机,很肯能直接上动车,跨越的够猛:L 可人民出行是不是真正得到实惠 还很难说呢!

kk2008cm

原帖由 晋狼传人 于 2008-7-2 21:11 发表
石太客专真的短时间内只能解决山西中西部地区的客运落后局面，甚至短时期内阳泉都很难惠及。从山西省来看，同蒲速度奇慢无比，很少有晋北、晋南人民来享用这条线路。从河北省来看，石太客专在石家庄之后形成新的 ...

全国有多少地方真正的实现了客货分开运输?不要说山西短期内不太可能实现,即使是长远规划,其成本也高的很,而且山西地形还是比较复杂的,施工难度也比较大,所以短时间内 BNTP的情况不会有多大改观,但是对于列车提速运行对货运列车减少避让时间还是比较明显的,所以我个人认为,先进行提速改造,等到条件成熟,在开始真正实现客货分运!

sunshine

原帖由 太局太原 于 2008-7-1 12:18 发表
山西境内地市之间的客流流动性有多大？而且山西南北拢共700多公里，而且北边雁北地区出行主要是北京方向，南边晋南主要是西安，晋东南主要是郑州一带。来太原的话靠高速公路绝对没有问题，北边来太原最多300多公 ...

“北边来太原最多300多公里，南边最多400多公里，都比火车要划算许多。”从以前的帖子，我猜测您大概是太局的领导，没坐过大运高速公路吧？亲自去体验下，就知道“都比火车要划算许多”这话说得多么不切实际。

“山西境内地市之间的客流流动性有多大？”这话就更错了，山西境内地市之间的客流流动性是十分巨大的，难道您看不到？
假如看不到也是可能的，因为山西就没有多少火车可坐，想坐也坐不上，只能选择其他交通工具了，所以显得客流少。
试想：山西的铁路客运十分发达，且价格便宜，选择其他交通工具的人自然就少了，那时还会显得客流少吗？

sunshine

原帖由 太局太原 于 2008-7-1 12:18 发表
你只惠及山西人民的事情只是从省内交流来说的，没有考虑到省份之间的交流，而石太的作用毕竟是省份之间的交流的一个通道，所以，意义要比南北同蒲大许多。说实话，即便南北同蒲改造完成后，货运绝对是第一大任务，更加方便了大同、内蒙古地区的煤炭资源向南方调动了。

这话有些离题了，我们要讨论的是纵贯山西南北的大运铁路对山西客运的作用，包括现在还没建设的铁路。而不是南北同蒲的任务。

另外，“即便南北同蒲改造完成后，货运绝对是第一大任务”，更加说明太局眼中只有煤，根本对人们的出行问题不关心。

石太确实加强了省份之间的交流，它的作用不能否认。但我想说的是，它对山西大部分地区的出行并没有带来任何好处，把大运（同蒲）客专修成不运煤的高速线路，修到人们的家门口（不用去太原转车）才是山西铁路客运的根本出路。

sunshine

原帖由 sxhwy 于 2008-7-1 13:15 发表

石太客专的省际作用，也只局限于山西中部。
以及南同蒲的往北的车流。
但是：北同蒲往北往东，大秦，丰沙大。
南同蒲往西往东，侯月 陇海，即使走华山，也比到太原转车划算。
让介休以南，原平以北的人舍近求远到太原倒车到全国各地，真是了不起呀。石太提速两小时，到太原等车浪费三个小时，这也叫提速？
同蒲沿线是山西最重要的经济带，为什么不能有好的铁路？即使现在，石太沿线的客流好于同蒲吗？
不是说石太不应当建，而是说同蒲也应当建，只有石太的铁路是畸形的铁路。
历史总是相似的，当年老石太1907年建成，近三十年后，1932年才开始修同蒲。
山西的东西，往往是先通外，再通内。
但愿同蒲客专（四线）建设，不要向老同蒲那样，比老石太晚下那么多。

说得太好了！

山西的东西，往往是先通外，再通内。这是因为山西总是奉献，没有回报。
看看大同，80年代和唐山、大连等都是全国13个较大城市之一，大连根本比不上大同。看看现在，大连把大同远远甩在了后面。

另外，同蒲客专与四线建设不是一回事，四线是客货兼顾，同蒲客专（大运高速）是二百年以后的事情。

sunshine

原帖由 51802 于 2008-7-1 13:58 发表


你把石青客专、石太客专和太中铁路合计来考虑问题就行了，他们 的修建将形成一条西北直接通向华北的大能力铁路运输通道，这个意义不是南北同蒲所能代替的！！！拭目以待吧！！！

把大运、焦柳等连起来，并加以改造，也是一条华北直接通向华南的大能力铁路运输通道，这个意义不是也很大吗？

止水无痕

原帖由 行者快乐 于 2008-7-2 09:33 发表
太中银－石太客专乃是为了运煤炭的.客运不要抱什么好的想法.现在的太原局的客车对数还 不如十年前的多.十年了山西的客运没有增长,出门坐火车乃十分受罪.到是煤炭拉的运量越来越多.翻了几翻了.

是啊，初中地理课本上，中国的能源基地（以煤炭为主)就包括了山西，陕北，宁夏南部，甘肃最东部突出部分。太中银恰好成了这个能源基地的横坐标轴