我大胆的预测:客运专线成网之时,乌鲁木齐过来的大多旅客列车终点可能将只是兰州.

竢实扬华

原帖由 superzhongbo 于 2008-6-18 11:26 发表
这个问题15年以后讨论比较有意义

到时候新兰州站恐怕已经修好了。
到那时候考虑改造兰州站和兰州枢纽吗？
对你思考问题的方式和你能预见的未来，表示遗憾。

[ 本帖最后由 竢实扬华 于 2008-7-4 09:45 编辑 ]

竢实扬华

唉，难道这个话题就没有了讨论的价值了吗？

iamr9

不排除 动车下高速上普铁的情况啊

10年前的教材上就规划了这一方案

而且马上时速300的和谐就要奔驰在天津到塘沽段了
限速160

iamr9

讨论乌鲁木齐到北京的客专就没什么现实意义
这么高的票价怎么可能和飞机竞争吗
而且交路有点绕 花钱更怨了

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-7-3 21:25 发表
不排除 动车下高速上普铁的情况啊

10年前的教材上就规划了这一方案

而且马上时速300的和谐就要奔驰在天津到塘沽段了
限速160

十年前的教材？那个时候，还有人研究结论为京沪高速铁路上机车牵引的客车呢！那个时候的研究结论现在有些已经被现实无情地抛弃了。
我个人觉得动车下客运专线上160～200km的提速线路对于有些线路是合理的，但是兰新线除外。
按照预测的2020年、2030年客流量，届时兰新线有好几十对车，如果采用动车组则估算至少需要70列，这些动车组需要140亿以上，只能限速160km，你觉得值吗？而且兰新线常年风区，不利于动车组运行。
如果把这70列动车组放在客运专线网上，那对客运专线网络上的列车开行将是一场革命！（有时候列车开行方案受车底的影响很大，例如有时候为了实现一张各方面指标都极好的运行图，可能需要62列动车组，但是只有60列动车组怎么办，回过头去改运行图！运行图的质量下降很多。）

iamr9

我觉得你应该回答24楼的问题   飞机是个不可避免的过程


再说了 转车是个十分痛苦的行为

兰州这地方就算有人重视

也不可能像京沪 京广大通道那么高密度的车

这样还不如买个乌鲁木齐始发的普通列车了

何必非得在兰州转车呢？

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-7-4 10:10 发表
我觉得你应该回答24楼的问题   飞机是个不可避免的过程


再说了 转车是个十分痛苦的行为

兰州这地方就算有人重视

也不可能像京沪 京广大通道那么高密度的车

这样还不如买个乌鲁木齐始发的普通列车 ...

谈谈乌鲁木齐始发的普通列车的径路，例如到北京、上海、广州、武汉等城市的列车的径路。

yujiang

我不是很认可楼主的看法，我不明白铁路的各项规定，但是要知道新疆是中国西部重要的省区，再加上乌鲁木齐又是新疆铁路的中转枢纽，所以国家不可能让乌鲁木齐出来的车在兰州站再次中转，否则就会减低新疆与内部省市的联系（就算没有人坐，乌鲁木齐到北京，上海等中东部大城市的始发列车也不会取消），再者国家西部大开发的政策里要求新疆大力发展旅游业等第三产业，如果在兰州中转。势必增加旅游成本，也不符合现实。

竢实扬华

原帖由 yujiang 于 2008-7-4 22:12 发表
我不是很认可楼主的看法，我不明白铁路的各项规定，但是要知道新疆是中国西部重要的省区，再加上乌鲁木齐又是新疆铁路的中转枢纽，所以国家不可能让乌鲁木齐出来的车在兰州站再次中转，否则就会减低新疆与内部省 ...

你这说的是必要性，包括政治上的、经济上的以及社会效益，请你谈谈技术上的可行性。
你说的这些车由什么车底来担当，动车组适合还是不适合下去？如果采用机车牵引的客车，径路如何？

乌局乌段

大部分旅客会选择直达  、

24小时都坐过来了  还会在乎那20多的小时吗

赶时间的早飞了

竢实扬华

能直达或者直通，当然是好事情。然而不具备条件的嘛！
你说的这些车由什么车底来担当，动车组适合还是不适合下去？如果采用机车牵引的客车，径路如何？这个比较要命。除非采用机车牵引的列车，而且走非客运专线的径路才是可行的。

竢实扬华

是的。但是落实到开车上，请你提出你的建议来。

回复 #30 乌局乌段 的帖子
能直达或者直通，当然是好事情。然而不具备条件的嘛！
你说的这些车由什么车底来担当，动车组适合还是不适合下去？如果采用机车牵引的客车，径路如何？这个比较要命。除非采用机车牵引的列车，而且走非客运专线的径路才是可行的。

iamr9

要是能直达 还在兰州转车干什么？
你说的那3进外加 汉口这个新贵 你觉得从兰州走得多少小时？
多少钱？


我不明白你的问题什么意思？
转移话题？还是显示什么？

lrex

我觉得这个还是可行的，通过枢纽换乘的方式，加强线路的通过能力和快速反应能力，这个想法是有可行性的

leland

原帖由 竢实扬华 于 2008-7-4 14:36 发表



谈谈乌鲁木齐始发的普通列车的径路，例如到北京、上海、广州、武汉等城市的列车的径路。

进京:25T走太中银和石太客专,京广线京石段,不 进兰州,里程约3100公里,时间28小时左右,不比兰州换乘慢.

广州:25T走兰渝贵广,里程4000公里,大约36小时到达,按到兰州18小时,兰广18小时估计.兰广段换动车可以节约大约4-5小时,但是换乘时间很不好安排,因为兰广朝发夕至时间很紧张.两段都要夕发朝至,根本不省时间,而且动卧相对比较贵.到重庆换乘就更没意思了.

上海:换乘稍微有点价值.T164兰州-上海现在20小时.客专西沪可以5小时到,兰西2.5小时,全程时间可以从38小时(目前T52需要42小时)压缩到28小时(包括换乘),但是也就省了一晚上的时间,意义也不大.但是如果兰西客专按250标准修建,可以走25T的话,区别就更小了,25T全程可能36小时就够了,而换动车需要的时间还会长1小时.

iamr9

还是那句话 如果考虑到动车卧铺
同时应该考虑飞机

竢实扬华

原帖由 leland 于 2008-7-7 09:51 发表
进京:25T走太中银和石太客专,京广线京石段,不 进兰州,里程约3100公里,时间28小时左右,不比兰州换乘慢.

不知道乌鲁木齐到北京什么车可以28h到？我觉得有点悬！

竢实扬华

原帖由 iamr9 于 2008-7-7 12:24 发表
还是那句话 如果考虑到动车卧铺
同时应该考虑飞机

我个人反对动车组卧铺这个东西。我觉得那极不经济。我曾经和一位官员讨论说，如果旅行时间超过XX小时就要搞卧铺的话，那为什么北京到纽约的飞机上没有卧铺？动车组卧铺这个玩意不是技术上不可行，而是经济上没有效益。
在这一点上我同意你的看法。