地震究竟能不能预测？

Cypress

40楼的说得客观，摆事实讲道理，比那些动辄就用禁言来威胁的显得有力多了，也更使人信服。

yuanqi000

日本的学校特别坚强，地震后被作为临时避难所：2007年7月16日9时13分，日本新潟县西南发生6.8级地震。本次地震是日本1995年神户地震以来最严重的一次地震，日本政府称为“平成19年新潟县中越海上地震”。地震造成灾区公路和桥梁严重变形，沿着海岸线的地面上出现了一条近一米的长裂缝，整个海岸则向西北方向移动了16厘米，上千栋建筑坍塌毁坏。能够经受剧烈震动而屹立是什么建筑？是学校。因此地震后新潟临时避难所往往是学校。

yuanqi000

我相信没有预测地震的能力～因为连供给灾民饮水和食品都无法有效做到～

sdd261

说地震不能预报的是科学家，说地震能预报的是骗子。科研课题离预报远远的是聪明人，结合地震预报搞科研课题的是傻瓜！合理吗？

lkxstar

即使预测了 一般人也不告诉你

sdd261

原帖由 木已成舟 于 2008-5-17 09:05 发表


一、地震可以预测，不等于可以预报。你可以预测今年冬天会下雪，不等于你能预报今年冬天哪天会下雪。
就算你撞巧预报到了，也不等于你每次都正确预报

二、某些人故意混淆地震的预测和预报，是别有用心 ...

      首先， 地震对铁路破坏很大。也是铁路在设计，修建，运行时必须考虑的一个安全因素，在这里讨论一下，我认为完全有必要。
      其次 ，现在在地震界，有专家认为不能预报，有专家认为可以做中长期预测，还可以做短临预报，根据宏观异常还可以做临震预报。
这些都是学术之争。我在34楼说的很清楚了，别在这给我上纲上线。但是让生命作为学术之争的代价，这是犯罪！
            木已成舟 你看没看我34楼写的是什么啊？
             天气预测？我听说的都是天气预报。按你的意思，达不到很高的准确率就不能报？那多高的准确率算高啊？那天气预报也别报了。既然地震不能预报，那还要地震局干嘛？
       地震预报不仅仅是政府、科学家的事。现在的局面是政府，科学家，社会公众形成了3堵墙，信息不通。
       通常是有科学家向政府报告：可能近期有地震要发生。
       政府会反过来问科学家：你有多大把握？科学家会无言以对。没有100%的把握。谁有100%的把握？这时，政府就很难发布。
       现在有科学家提出：对于地震预防应该采取开放型的防灾备灾。就是要打破政府，公众，科学家之间的三堵墙，充分交流信息，做到把灾害降到最低。
       当年，周总理提出的：以预防为主，“群测群防”，“专群结合”“土洋结合”，依靠广大群众做好地震预测的指导方针。是有效的，怎么就没有贯彻执行下来？
     1976之前的全国1000多个观测点，现在怎么就剩下不到1%？


     现在人类面临第5个地震高发期，难道你就不想问一问：像唐山大地震，汶川大地震这样的灾难可以不重演吗？

newboysyb

原帖由 sdd261 于 2008-5-17 13:08 发表
说地震不能预报的是科学家，说地震能预报的是骗子。科研课题离预报远远的是聪明人，结合地震预报搞科研课题的是傻瓜！合理吗？

中国的地震预报工作一直在进行，但是现在所能取得的成绩还远远没有达到可以向公众公开的地步，公布给公众造成的混乱恐慌可能比地震本身更加可怕。

1986年至2003年，中国地震局共向国家提供破坏性地震短临预报176次，其中 报对45次，虚报115次，报错16次，漏报47次。

注：报对指的是短临预报的时间地点震级三要素全部正确，一般短临预报期限是20天范围

因为纵然出现了很有可能发生地震的一系列前兆，地震也可能不会发生。

地震局给政府预报之后，政府会通知医疗、救援部门待命，准备应急预案，做好相应准备，一旦地震发生尽可能的减少人员财产损失。但一般不会通知公众，如果每次预报都通知公众，那全国人民一年中大部分时间都会在等待地震，日子甭过了，到时候照样有一群ff会天天骂，既然预报不准为啥还公开。

中国期刊网全文数据库中能查到的最近一次准确预报是2007年6月3日的云南普洱6.4级地震。
另外关于中国目前的地震监测网络，可以参见附件


咱么这些外行人在这里争论这个真的意义不大。隔行如各山，外行人拍拍胸脯就敢打保票的事情可能把内行人都吓跑了。
几天来检索了大量有关的论文期刊也就是对这个行当有了个初步的认识而已。
大家还是该干嘛干嘛，为灾区做点力所能及的事情，捐款捐物，献血献爱心，当别人提起5.12的时候，自己问心无愧才好

[ 本帖最后由 newboysyb 于 2008-5-17 14:39 编辑 ]

sdd261

不会产生恐慌的。日本，台湾天天震，他们是不是没慌啊？
之所以造成恐慌，就是因为官方对信息的封闭，公众对地震信息的不了解。

1，日本每年都要开展防震演习的。遇到地震时，连小学生都不慌张，知道怎么办.
而我们国家的地震高发地区什么时候开展过防震知识的普及啊？
2，对于学校，医院，体育场，这些都是避难场所。都应该按能防强震来设计的。可是这次的汶川地震.........哎，这应该引起我们政府部门的警示。真不希望，震后不了了之。

所以现在国际上的科学家说要开展开放型的防灾备灾。

有什么问题，大家应该摆到桌面上来。共同探讨，群策群防。
而不是藏着掖着，躲是躲不掉的！

newboysyb

原帖由 sdd261 于 2008-5-17 17:34 发表
不会产生恐慌的。日本，台湾天天震，他们是不是没慌啊？
之所以造成恐慌，就是因为官方对信息的封闭，公众对地震信息的不了解。

1，日本每年都要开展防震演习的。遇到地震时，连小学生都不慌张，知道怎么办 ...

1.天天小震自然不会恐慌，而且日本已经有十几年没有发生7级以上陆上地震。95年7.2级的阪神地震造成6433人遇难。此次四川地震破坏力约为阪神地震的30倍（日本地震专家推断）

2.一般将学校、体育场作为避难场所不是让你住在建筑物里面，地震发生的时候任何建筑物内都是不安全的。学校和体育场可能是城镇和大中城市里面唯一有大面积空地可以架地震棚的地方。

四川地区抗震烈度一般为6~7（北京为8），按照国家建筑物抗震标准，学校属于一般类，而医院属于高一级别，抗震要求要高两个级别。另外这个标准实行的很晚，之前一些比较老的建筑可能没有参照。

3.日本从来没有公开过地震预报，所有公布的都是已经发生的地震信息。中国在公开地震信息非常透明。

bestfriend

只想说一个事实：这次汶川地震前，某县公安局（忘了具体名字了，看的报道）正在开会。突然一只狗冲进会议室，咬住某人的裤腿拼命往外跑。那人实在没办法跟着狗跑了出去，其他人也跟了出去，地震立即就发生了。上次唐山地震好像也有类似的报道。说明狗等生物能够感知地震前大地的细微变化（对人来说）。如果仿生学能对狗等生物这种感知能力作深入的研究，研制出地震感应器，预报短期地震并非不可期待。

newboysyb

原帖由 bestfriend 于 2008-5-17 18:24 发表
只想说一个事实：这次汶川地震前，某县公安局（忘了具体名字了，看的报道）正在开会。突然一只狗冲进会议室，咬住某人的裤腿拼命往外跑。那人实在没办法跟着狗跑了出去，其他人也跟了出去，地震立即就发生了。上 ...

在我的记忆中那篇文章说的好像人没跑出来，是自己挖出来的，而且后面还说他们后来形影不离。你最好再查查。我也记不太清楚了。

这种故事听了无数了，相信在场的那些人肯定也听说过。

现在的精密传感器可以记录最微小的地壳运动，可以分析出来可能的情况，但是不能保证每次出现这种情况的时候都会发生地震。
其实还是预报准确率和虚警率的问题。虚警率过高是无法实际应用的。仿生学不是那么容易的，尤其是涉及这种高级神经活动的情况，还有赖于人类科技水平的里程碑式的进步。

yuanqi000

在4月初XX省地震局就接到来自各个地区的震感预告和异常现象预告，针对这一事件也做了深入的研究，直到4月14日XX强局长在各种迹象纷纷表明近期将有5级以上地震的消息向省领导汇报，经过省长XX峰和多位专家的分析X国正处在第5地震期，3月在相邻省份也4次发生大小不一的地震后，对此事相当重视15 日立即回报给国家地震局局长XX民，当时XX民在国外考察在电话中询问专家是不是有100%的把握，如果没有为了不影响XX火炬的正常传X和不引起社会的恐慌，在没有100%把握之前绝对不能像外公布，在他没回来之前也不能向上级部门上报。
　　　　这样一来对此事深入了解的省委领导和相关专家在多次上报未果的情况下，在20日前后以各种理由离开XX,大部分离开国内，有9名专家和3名省领导及家属以考察理由来到X加坡。直到地震发生没有回去，X总理到后XX第一时间换XX春为省委书记，XX茂为代省长接待总理，地震局工作也有副局长XX文主持...

[ 本帖最后由 yuanqi000 于 2008-5-17 22:50 编辑 ]

妖刀

原帖由 bestfriend 于 2008-5-17 18:24 发表
只想说一个事实：这次汶川地震前，某县公安局（忘了具体名字了，看的报道）正在开会。突然一只狗冲进会议室，咬住某人的裤腿拼命往外跑。那人实在没办法跟着狗跑了出去，其他人也跟了出去，地震立即就发生了。上 ...

扯谈也要有个限度 现在震区消息信号都还是在政府掌握之中 这么多所谓的“个人消息”都是哪里流传出来了 如果不能提供来源证明 那就是造谣

原帖由 yuanqi000 于 2008-5-17 22:39 发表
在4月初XX省地震局就接到来自各个地区的震感预告和异常现象预告，针对这一事件也做了深入的研究，直到4月14日XX强局长在各种迹象纷纷表明近期将有5级以上地震的消息向省领导汇报，经过省长XX峰和多位专家的分析 ...

这个也一样 轻提供消息来源 或许你只是听说 但是在没有证实之前请不要 散布转移任何未经证实的消息·

[ 本帖最后由 妖刀 于 2008-5-17 23:09 编辑 ]

newboysyb

原帖由 妖刀 于 2008-5-17 23:07 发表



扯谈也要有个限度 现在震区消息信号都还是在政府掌握之中 这么多所谓的“个人消息”都是哪里流传出来了 如果不能提供来源证明 那就是造谣



这个也一样 轻提供消息来源 或许你只是听说 但是在没有证 ...

第一个来自正规新闻,是真的,但是转述的时候出了很多错误

原文链接:http://news.sohu.com/20080515/n256862671.shtml


第二个明显是谣言,随便看点新闻,baidu一下就知道了,很多谬误.
以后还是少转这种明显谣言的,免得进局子,也别连累bbs.

[ 本帖最后由 newboysyb 于 2008-5-17 23:24 编辑 ]

妖刀

原帖由 newboysyb 于 2008-5-17 23:16 发表


第一个来自正规新闻,是真的,但是描述与新闻内容有差距.
第二个明显是谣言,随便看点新闻就知道了,很多错误.

第一个请提供新闻来源 视频 图片都可 临震预报的不确定性太大 不能用某个个别案例 充当材料论据

newboysyb

原帖由 妖刀 于 2008-5-17 23:23 发表


第一个请提供新闻来源 视频 图片都可 临震预报的不确定性太大 不能用某个个别案例 充当材料论据

已经提供链接

为什么现在不能做准确的地震预报,之前已经有大量内容论述.

Cypress

动物的震前异常反应是部分存在的，只是现在还没有在这个方面有关于临震预报的学术界公认的成形理论。

关于这次汶川地震狗的震前异常反应，上面说的例子是警察开会时候的那个，我前几天还看到一则是狗和一家两口子的。提供如下：

来源：http://news.sina.com.cn/c/2008-05-14/074715534452.shtml

全文：

逃生者讲述：一只小狗救了一家两口

http://www.sina.com.cn 2008年05月14日07:47 新京报

　　- 讲述·逃生者

　　都江堰市，在垮塌的新建小学对面一个院里，一对夫妇因一只小狗得救。

　　昨天下午3时，记者找到这户被救人家的男主人李强。

　　李强是3年前从汶川搬到都江堰的，以卖菜为生，家里有条小狗“乖乖”，是他从菜市场捡的。

　　李强告诉记者，地震当天中午，他提前收了摊。午饭后，孩子上学去了，他带着小狗一起午睡，但小狗死活不肯睡。妻子提醒他，小狗可能要撒尿。李强便带着要出门，但小狗死活不肯出大门。李强叫醒了妻子，让她带小狗去撒尿。

　　李强说，被妻子抱起后，小狗开始不停叫，拼命挣脱。妻子一松手，它跳到地上，躲到门角落，叫个不停。

　　因担心小狗在家里撒尿，李强和妻子一起抱起它到了大门外的空地上。刚出大门大概不到五步，便听到一阵轰隆隆的声响，地面跟着剧烈左右摇摆。

　　“地震！地震！”李强一把摁住了妻子，蹲了下来。转身发现自己家的房子已垮塌了一大半。李强说，那一刻他直冒冷汗。

yuanqi000

:L 我现在是彻底相信不可预测了～用了6天的时间才测准已发生地震的震级～还能指望预测地震？
:L 我现在是彻底相信不可预测了～用了6天的时间才测准已发生地震的震级～还能指望预测地震？
:L 我现在是彻底相信不可预测了～用了6天的时间才测准已发生地震的震级～还能指望预测地震？

bbcc

印尼地震的震级也一样经过几次修正，这有什么可奇怪的！

遥遥路途

原帖由 yuanqi000 于 2008-5-18 22:53 发表
:L 我现在是彻底相信不可预测了～用了6天的时间才测准已发生地震的震级～还能指望预测地震？
:L 我现在是彻底相信不可预测了～用了6天的时间才测准已发生地震的震级～还能指望预测地震？
:L 我现在是彻底相信 ...

知道就好，别指望是个人都像您这样万能，您大可以一个礼拜里造出个原子弹然后拿出去炸了。