再问高铁和可与专线的区别

hitweiran · 发表于 2008-4-20 10:20:58

到底什么区别，或者说有区别吗？最重要的是，为什么回避高速铁路这种词汇？

Solo1981 · 发表于 2008-4-20 19:00:35

韬光养晦。:lol

oyzw · 发表于 2008-4-20 21:14:43

原帖由 Solo1981 于 2008-4-20 19:00 发表
韬光养晦。:lol

其实真的不想再谈这个问题，不过韬光养晦形容缘由很恰当

cocoa1129 · 发表于 2008-4-22 13:31:48

没区别，客专就是高铁

pardor · 发表于 2008-4-22 14:24:29

原帖由 hitweiran 于 2008-4-20 10:20 发表
到底什么区别，或者说有区别吗？最重要的是，为什么回避高速铁路这种词汇？

没有任何区别，为何要回避高速铁路这个词汇，楼主查查京沪高速铁路为何从上世纪90年代中期立项，直到本月才开工的艰难历程和期间磁悬浮派的JJWW就知道了。回避是为了发展，迂回一下没什么不好，只要能达到目的，没什么不可能！

晋狼传人 · 发表于 2008-4-22 18:02:08

那为什么客运专线还要运货？

wheremylove · 发表于 2008-4-22 19:15:45

指石太吗？煤运太紧张了——山西的煤被掏空前:L

晋狼传人 · 发表于 2008-4-22 21:38:24

原帖由 wheremylove 于 2008-4-22 19:15 发表
指石太吗？煤运太紧张了——山西的煤被掏空前:L

猜对了，加十分！
石太要拉煤，那合宁为什么还要货运？难道京津、京沪也要兼顾货运？

wheremylove · 发表于 2008-4-22 21:54:44

个人理解：
合宁、福厦等250km/h级别的线路称作“快速客运通道”，它们通过的是原先没有铁路的地区，因此必须兼顾货运，否则难以发展沿途经济；京沪、武广等线，平行于既有大干线，因此作为纯客运通道。
※250km/h级别能兼容120km/h的货车，但是350km/h级别只能兼容200km/h以上的“低速车”，不说别的，单是曲线超高就很难布置。

[ 本帖最后由 wheremylove 于 2008-4-22 21:56 编辑 ]

niyang · 发表于 2008-4-22 22:51:14

好像就是京沪叫高铁
其他叫客专

z5z6 · 发表于 2008-4-22 23:12:24

客专是高铁的另一说法，低调些

himalaya · 发表于 2008-4-23 10:10:31

明修栈道、暗渡陈仓！

京沪高铁是规划里的第一条高速铁路，几经沉浮、几多波折，也备受重视。在京沪高铁得以开工建设之前，开建任何其它名为“高速铁路”的东西，都是不可想象的。

但是，中国高速铁路建设的步伐并不能就此被捆住，该建的还是要建、该摸索的还是要摸索，只是要起个不同的名字，所以，京津城际，其实就是高铁，武广客专、京石客专、石太客专等等已经开工的客专，本质都是高铁，只是标准似乎不一定都定的和京沪那个350运营速度完全一样，但是这点差距并非什么本质区别。而且需要留意，不少在建项目都是“线上300、线下350”，毫无疑问的就是未来自然要提升到350，甚至是建成时就提升到这个水准。

晋狼传人 · 发表于 2008-4-23 14:13:07

我看纯属故意混淆概念！

pardor · 发表于 2008-4-24 10:08:41

原帖由 晋狼传人 于 2008-4-23 14:13 发表
我看纯属故意混淆概念！

你说的没错，混淆概念也是为了发展，就铁路来说，不知你看过昨天的东方时空没有？京沪高铁自立项就波折不断，先是华允璋的摆式理论，后是何作庥等的磁悬浮，争吵了十多年，直到磁悬浮连曝重大事故后，京沪高铁才算基本搞定方案！这期间京沪线竟然连电改都没做，这不是空谈误国的典型是什么？工作不能不干，铁路不能不发展。目前来说正式认可为高速铁路的只有京沪高铁一条，而且今后也可能是唯一的一条了，其余的高铁将统一口径全部叫做客运专线。目前高铁有两种标准，其一是以石太客运专线为代表的，采用有渣碎石道床，按250KM运行，设置机走线，在一定条件下兼顾货运，合宁、合武等客专都是类似标准。其二是以即将正式运营的京津城际客专为代表，采用无渣整体道床，严格控制轴重，取消机走线，只能跑动车组，以350KM速度运行！京沪高铁本质上和京津、武广、郑西、京石等客专是一样的，只不过称呼不同，因为京沪的动静实在闹得太大，铁道部想闷头搞客专都不行了，所以只能叫做高铁了！

cgs · 发表于 2008-4-24 10:34:47

原帖由 pardor 于 2008-4-24 10:08 发表

你说的没错，混淆概念也是为了发展，就铁路来说，不知你看过昨天的东方时空没有？京沪高铁自立项就波折不断，先是华允璋的摆式理论，后是何作庥等的磁悬浮，争吵了十多年，直到磁悬浮连曝重大事故后，京沪高铁 ...

法国高铁开始运货了

wheremylove · 发表于 2008-4-24 11:50:57

350标准的确实不能跑传统的货车，不说轨道承受力，光是曲线超高就无法布置。当然，可以用客车顺带装点小件快递。

晋狼传人 · 发表于 2008-4-24 17:49:17

原帖由 pardor 于 2008-4-24 10:08 发表

你说的没错，混淆概念也是为了发展，就铁路来说，不知你看过昨天的东方时空没有？京沪高铁自立项就波折不断，先是华允璋的摆式理论，后是何作庥等的磁悬浮，争吵了十多年，直到磁悬浮连曝重大事故后，京沪高铁 ...

我看还不如叫“高速铁路”呢！——我们客运高速，货运也“高速”。
干吗叫什么“客运专线”，然后跑货运，那个“客”字怎么看怎么扎眼！

cjian0732 · 发表于 2008-4-24 23:12:29

“曲线超高就很难布置” 是什么意思啊？？？

wheremylove · 发表于 2008-4-25 00:18:27

比如一段半径3500米的曲线，200km/h的客车需要134毫米的超高值来平衡“离心力”的影响，而80km/h的货车只需要22毫米即可，实际轨道的超高值会设在二者之间，比如62毫米，那么客车还欠72毫米，旅客有向外甩的感觉，货车则多40毫米，有向内倒的感觉。货车重量很大，不允许有很大的过超高值（一般40毫米，困难60，其实80也没问题），即使是普通客车也不能太大；而高速客车速度再高的话，则需要更大的超高值，迟早会超过允许的范围（一般轨道超高150毫米，高速允许到180；欠超高我国允许90，国外110），那时就没法布置了。

shuai · 发表于 2008-4-26 11:13:58

原帖由 cjian0732 于 2008-4-24 23:12 发表
“曲线超高就很难布置” 是什么意思啊？？？

学过高中物理吗？
列车转弯时外轨超高提供向心力，显然一种速度对应一种超高，超高设计不可能兼顾所有列车，速度跨度不能太大
高速车挤压外轨，低速车挤压内轨，铁轨寿命会缩短

[ 本帖最后由 shuai 于 2008-4-26 11:15 编辑 ]

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