CRH实验最新消息,京津高速试验收会议消息 CRH2C 再次刷新中国铁路最高速 383KM/H

cjw02187819 · 发表于 2008-4-21 20:15:04

我只是澄清一下，没别的意思，实事求是的说，3C在300KM/h时剩余加速度为0.06m/s2（无风），0.01m/s2（迎风15m/s2）

妖刀 · 发表于 2008-4-21 22:12:27

原帖由 herroyuy 于 2008-4-21 18:44 发表

你脑子没问题吧......
2型3型车对比.......你为啥把E2-1000拿出来？？？？？反过来还说我？？？
强盗逻辑，而且我一直说我也看好2C, 我不赞同的是，你拿出来个E2-1000的实验数据就说谁好谁坏，显然不对。 ...

2A是的原型是E2-1000 但是2A是降级版本 6M2T变4M4T 2c的水平基本恢复达到于E2-1000一直所以拿E2-1000做例子有什么不妥？

3是ICE的改版加宽了车体加大800功率速度基本一直也是商运300 实验350（设计要求） 0velaro是在ICE3强化的版本是按350运营设计的怎么能拿出来相比偶载客数是看错偶承认但这不是推翻偶论证的理由·

妖刀 · 发表于 2008-4-21 22:19:02

原帖由 rcciv 于 2008-4-21 15:18 发表

谁说这两天试验推迟。。。
没搞清楚不要乱说
有些数据个人觉得还是不宜提前拿出来说话
毕竟正式试验还没有开始

19 20号这两天哪有实验？？

说是武清段路基沉降貌似是过渡段沉降不均匀虽然继续跑是没问题但是在高速测试的时候仪器记录到了超出预估数据值的颠簸，（不过偶的消息和数据来源要转几手可能有偏差大家讨论指正一下吧以后有些数据还是不要说了毕竟有些东西还没有公开的说）

列车广播员 · 发表于 2008-4-22 00:31:15

二位大佬的论战是很有意思的，通过争论也把这个话题深入了许多，很有建设性。
但是希望二位切记对事不对人，要争论，不要吵架。咱们把这个话题和谐的发展下去。

herroyuy · 发表于 2008-4-22 00:42:00

原帖由妖刀于 2008-4-21 22:12 发表

2A是的原型是E2-1000 但是2A是降级版本 6M2T变4M4T 2c的水平基本恢复达到于E2-1000一直所以拿E2-1000做例子有什么不妥？

3是ICE的改版加宽了车体加大800功率速度基本一直也是商运300 实验350（设计要 ...

这样说吧，E2-1000的362的实验速度我觉得是受到了一些限制，实际应该更快，不然就说不通了。

CRH3和西班牙velaro都是以ICE3为原型，但CRH3更是velaro的改进版，转向架和电机都是跟velaro一样的，你要说商运300我没意见，但要说这车的设备标准，我觉得说350没问题，唯一的问题就是载客多了重了，但同时，你要知道西班牙版的velaro甚至更重的（因为西班牙有渣高铁，为防止车底设备被石头伤害，加了很多保护，有人拍过照片，轴重超17吨了），所以我认为空车跑实验的话，CRH3不会比velaro慢多少，更何况velaro是没有任何改造跑出来的400+......这样就有问题了，

都是空车，如果空载实验最快速度CRH3不比E2-1000慢，那载客为什么要慢呢？这也是为啥我说你用E2-1000做例子不合适，当然前提是我推测的CRH3空跑不会比velaro慢.....
所以我的看法是，E2-1000的那次实验速度并不是这车的最大能力，我猜测是被线路或某些条件限制了。

当然如果你坚持CRH3就是300的车，就是跟velaro没关系，那我也没办法，我也可以说人家唐山标车上的就是350......我觉得这样抬杠就没意思了。

另外能不能帮忙查一下，2C的单元，想确认一下2C的变压器变流器的位置（在某车上）。

herroyuy · 发表于 2008-4-22 00:45:21

原帖由 列车广播员 于 2008-4-22 00:31 发表
二位大佬的论战是很有意思的，通过争论也把这个话题深入了许多，很有建设性。
但是希望二位切记对事不对人，要争论，不要吵架。咱们把这个话题和谐的发展下去。

老大，我听你的.........
不过吵吵进步快，要不哪儿来的动力啊:lol

列车广播员 · 发表于 2008-4-22 02:17:45

原帖由 herroyuy 于 2008-4-22 00:45 发表

老大，我听你的.........
不过吵吵进步快，要不哪儿来的动力啊:lol

这么一讨论，我等外行人长了不少知识。

我印象中国内外搞这种冲击高速的试验的时候，都是做各种改装了的。像法国那个tgv的350在easteurope线又是提高电压又是加大轮径等等就更不用说了。不过大家好像都喜欢在新线开通之前搞点试验，当年咱们秦沈客专的时候也在试星星呢。不过现在这个京津城际开通日期因为奥运会也实在是太近了，就那么几组车马上就要投入商业运营，留给他们做实验的车和时间恐怕都不太够吧？线路也太短，安全上的考虑也更多一些？

要不干脆，您给再开个帖搞个专题就讲讲冲击高速的各种方式、达到最高速的各种途径以及历史上的各种试验吧。您贴出来我保证使劲顶，呵呵！

妖刀 · 发表于 2008-4-22 08:12:05

原帖由 herroyuy 于 2008-4-22 00:42 发表

这样说吧，E2-1000的362的实验速度我觉得是受到了一些限制，实际应该更快，不然就说不通了。

CRH3和西班牙velaro都是以ICE3为原型，但CRH3更是velaro的改进版，转向架和电机都是跟velaro一样的，你要说商 ...

3C的问题上面说过了根据计算达到350KM之后剩余牵引功率太小 2C也一样不大  所以继续冲更高速难度很大要改进的地方太多了·下一阶段如果增大功率，或者减小阻力系数，可能性才比较高·  CRH3相对velaro来说改进的方向不一样主要是增加载客西班牙的velaro e是为了提升速度· 3C主要问题是相对ICE来说牵引大了但阻力一样变大（尤其是轴重）且车体加宽但气动没有重新设计（据说有重新吹风但没有改设计外型）风阻系数加大所以相对于2C来说有优势但是不明显

上越新干线的道路虽然本身有限制  362应该不是E2的最大能力  据说极限在38X左右算算吨均功率貌似也差不多

PS:2C的很多数据都不让看某人说他也看不全  等段时间吧·据说有些东西还没定下来正式量产一些数据和设备要变的

TS-Velaro CN.pdf (204.43 KB, 下载次数: 284)

妖刀 · 发表于 2008-4-22 08:28:29

原帖由 herroyuy 于 2008-4-22 00:42 发表

这样说吧，E2-1000的362的实验速度我觉得是受到了一些限制，实际应该更快，不然就说不通了。

CRH3和西班牙velaro都是以ICE3为原型，但CRH3更是velaro的改进版，转向架和电机都是跟velaro一样的，你要说商 ...

3C的问题上面说过了根据计算达到350KM之后剩余牵引功率太小 2C也一样不大  所以继续冲更高速难度很大要改进的地方太多了·下一阶段如果增大功率，或者减小阻力系数，可能性才比较高·  CRH3相对velaro来说改进的方向不一样主要是增加载客西班牙的velaro e是为了提升速度· 3C主要问题是相对ICE来说牵引大了但阻力一样变大（尤其是轴重）且车体加宽但气动没有重新设计（据说有重新吹风但没有改设计外型）风阻系数加大所以相对于2C来说有优势但是不明显

上越新干线的道路虽然本身有限制  362应该不是E2的最大能力  据说极限在38X左右算算吨均功率貌似也差不多

PS:2C的很多数据都不让看朋友也语焉不详  等段时间吧·据说有些东西还没定下来正式量产一些数据和设备要变的

hewm · 发表于 2008-4-22 12:16:02

几天没上来看了,接下来的消息没了?

herroyuy · 发表于 2008-4-22 18:08:15

原帖由妖刀于 2008-4-22 08:12 发表

3C的问题上面说过了根据计算达到350KM之后剩余牵引功率太小 2C也一样不大所以继续冲更高速难度很大要改进的地方太多了·下一阶段如果增大功率，或者减小阻力系数，可能性才比较高· CRH3相对velar ...

我知道好多资料，包括西门子的都说3C是300的车，但即使是你给的这个资料里面也明确说了，CRH3是基于Velaro平台的升级品，而不是ICE3。

我的目的不是证明这车商运能跑多快，我是想说明，空跑实验的速度话......拿出E2-1000的数据很难说明问题，一个是因为转速比....E2-1000调整了，不说其他车，就是跟2C都不好类比，再有E2-1000是8M2T，2C是6M2T，这点2C劣势。更何况有理由怀疑E2-1000可以跑得更快，而且有理由说明，CRH3并不是大家想得那样，相对西班牙版的velaro都是劣势.......风阻增加，但车重未必增加......如此多的不确定性...........所以我认为拿E2-1000说事儿没啥意义。

2C的数据我不要，我只是想知道2C的单元划分，因为我认为2A的2M2T为一个单元的说法可以，但更准确的是2M为一个单元，T车就是T车，T车应该没有变压器和变流器。E2-1000就是这样，想确认一下，不涉及数据

妖刀 · 发表于 2008-4-22 21:00:39

velaro源于ICE3 准确的说velaro是个产品平台他可以根据可不需要定制修改以提供不同的性能服务 CRH3和velaro e正好是两个不同的改进方向一个是高速化版本一个是高载客版本速度是有差异的

CRH3和velaro e都是447T 但CRH3的动阻和风阻大些· CRH3肯定在设计上留有余量但极限能跑到多少还是不好说直接拿现有数据算CRH3的极限在360～370左右实验应该能上390·

2C的编组方式据说和E2-1000最初的试制样车的一样（试制样车也是6M2T）我去问下·

[ 本帖最后由妖刀于 2008-4-22 22:31 编辑 ]

herroyuy · 发表于 2008-4-22 21:18:08

原帖由妖刀于 2008-4-22 21:00 发表
velaro源于ICE3 准确的说velaro是个产品平台他可以根据可不需要定制修改以提供不同的性能服务 CRH3和velaro e正好是两个不同的改进方向一个是高速化版本一个是高载客版本速度是有差异的

CRH3和velaro ...

2C的编组方式据说和E2-1000最初的试制样车的一样（试制样车也是6M2T）我去问下·

先谢过......
2C实验跑完了，3的计算数据也出来了，呵呵，实际证明2C实验速度比E2-1000还要快，所以啊，拿E2-1000的那个362的测试数据反而降低了咱的身价，呵呵，不过也侧面证明，362绝对不是E2-1000的真实水平。
E2-1000的样车确实是6M2T，但362的测试速度是什么样的编组标出来的我不确定。
再次祝贺一下

妖刀 · 发表于 2008-4-22 21:21:03

根据刚刚得到消息 2C已经跑到372.8KM/H :victory: :victory: :victory:

四方的某人说计算最高可以到390＋

不错不错恭喜了看看3c过些天能跑多少吧大家一齐加油吧

PS:2C在四川做车身结构和转向架的滚震实验中到过410KM/H

asoya · 发表于 2008-4-22 21:25:04

原地滚动不说明问题，因为没有基本没有车体空气阻力，检查的是转向架最高稳定速度。

妖刀 · 发表于 2008-4-22 21:36:46

考虑风阻还是能上390吧只要不怕车轴起火车体散架上400还是可能的·:L :L

青奇古怪 · 发表于 2008-4-22 22:09:14

顶啊，2C继续努力！

妖刀 · 发表于 2008-4-22 22:28:23

明天还要继续冲更高的大家一齐期待吧·

进一步消息（来自地铁族）
最高372.8公里/时的速度是在进分相前的瞬间达到的最高速度,过了该分相后,又再次达到了368公里/时的速度
一方面可以说2C具备在不借助地形的情况下达到至少365+的能力.

另一方面如果经过科学的计算和安排,还是可以超过372.8的
不过从这个角度看,3C的390也只是个理论值,如果该项距离够长,且在这段距离内没有上升坡度,也许可以达到该速度
根据之前的计算,3C的剩余加速度和2C的剩余加速度即使有差距,也不会相差的如此大.

不过根据TDB的新要求
关于京沪动车,铁道部也给出了明确的数据
1,运营速度必须达到350KM/H
2.稳定实验速度必须达到380+
3.实验速度必须达到420+

2C和3C还要继续努力啊·

niyang · 发表于 2008-4-22 22:48:55

太快了，好想去看看啊！

左家庄 · 发表于 2008-4-23 16:07:20

妖刀真是专家，谢谢:handshake :handshake :handshake :handshake

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