标题: 对HXD机车牵引力的困惑
wheremylove

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发表于 2008-4-12 09:18  资料  个人空间  短消息  加为好友 
对HXD机车牵引力的困惑

搜到一篇论文《重载铁路到发线有效长的确定》,这是我找到的唯一提及HXD1能牵引万吨的技术文献,文中有一个表格:

表1 各机型系列限坡下的牵引质量表


限坡(‰) 速度等级(80km/h) 速度等级(120km/h)


             SS4 DF8B         HXD1 HXD2 HXD3 DF8CJ


4
             7000 5800        10600 10600 7900 6900


6
             5100 4100        7900 7900 5880 4900


查询了一下资料《列车牵引计算实用教程》(孙中央著),SS4/SS4G的持续牵引力为431.6/436.5千牛、DF8B~340千牛,DF8CJ~400千牛(改进前),书中按照牵引力使用系数0.9,以持续速度通过限制坡道时,计算得出的牵引重量与上表几乎完全一致。
问题就处在HXD们身上了,公开资料里HXD1的持续牵引力是532千牛、HXD3为400千牛,二者的比例与表中的10600:7900和7900:5880基本一致。显然在各种资料的数据里,HXD3牵引力不如SS4G,即使不考虑持续速度大小而把货车基本阻力视为常数,那么HXD3的牵引重量也应该比SS4G小才对,这是可以肯定的。
但是HXD1,事实上,它在重车方向限制坡度4‰的大秦线上,牵引重量已经达到了10500吨(105辆C80),可以证明表中的10600也是准确的。问题出来了,我认为HXD1、2的持续牵引力一定是瞒报了,如果只有仅仅532千牛的话,即使不用那个0.9的保险系数,全部使出来,也意味着列车基本阻力仅1牛/千牛,不可能,至少得取1.5~1.7。那么HXD1实际持续牵引力应该在580千牛以上,对应粘着系数为0.3。
反观HXD3,牵引力水平确实小了些,如果能达到与HXD1同样的比例,也就是440~450千牛的话,它就能接近表中那种超过SS4的能力,希望新的6轴9600千瓦能够表现不俗……

最简化的货车重量计算公式:(0.9×持续牵引力)÷9.81÷(坡度千分数+基本阻力千分数)-机车重量

这个式子把机车和车厢的阻力等同了,实际上便宜了机车。以SS4G在4‰坡道上牵引为例,基本阻力取50km/h时的1.5牛/千牛,即1.5‰:
(0.9×436.5)÷9.81÷(0.004+0.0015)-184≈7097吨
而HXD1牵引10500吨,即使不乘0.9,基本阻力按60km/h对应的值算,在4‰坡道至少需要600千牛,即使阻力值参照上式,也得580千牛。

[ 本帖最后由 wheremylove 于 2008-4-12 09:20 编辑 ]





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Itany

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发表于 2008-4-12 12:06  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
asoya曾经说过,交流车对黏着的利用好于直流车,轴控对黏着的利用好于架控。

以上是对的,但是以下分析都是错的,就不再保留了!

[ 本帖最后由 Itany 于 2008-4-12 19:19 编辑 ]





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wheremylove

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发表于 2008-4-12 12:40  资料  个人空间  短消息  加为好友 
反正我认为HXD1、2的实际持续牵引力一定接近600千牛,相当强悍;而且电制动力也相当强悍,否则不可能让它俩单机拉万吨。SS4至少可以拉7000吨,但是直流车电制动性能不佳,正好大秦下坡居多,只能定5000吨……
期待交流机车的广泛使用

[ 本帖最后由 wheremylove 于 2008-4-12 12:47 编辑 ]





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asoya

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发表于 2008-4-12 13:54  资料  个人空间  短消息  加为好友 
……,架控对黏着的利用好于轴控。…………

???





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asoya

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发表于 2008-4-12 14:06  资料  个人空间  短消息  加为好友 
很多书籍上提到的计算,都是理论计算,甚至根本不区分轴式和控制方式,完全按轮子多少,轴重多少,功率多大来算,而实际运营则会遇到更为复杂的条件。

HXD1/2启动牵引力高达760KN,而平道上推动万吨大列,需要的牵引力不大,你想想,大包铁路上DF8B双机都能拉动万吨,跑的还挺欢的(就是不能有大点的坡道,一般会有列尾补机)。HXD1/2也不会有什么问题。





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Itany

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发表于 2008-4-12 14:19  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 asoya 于 2008-4-12 13:54 发表
……,架控对黏着的利用好于轴控。…………

???

笔误,笔误…… 已经改正了





干线普及提速大功率交流电货机,适当重联,提高轴重,增加发车密度;支线逐步推进内燃交流车
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发表于 2008-4-12 14:44  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
hxd3是架控的?有图吗?





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wheremylove

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发表于 2008-4-12 17:06  资料  个人空间  短消息  加为好友 
查找论文后发现,HXD1为架控,采用四极电机;HXD2为轴控,采用6极电机。
我觉得不管怎么样,大秦列车必须考虑4‰上坡的问题

[ 本帖最后由 wheremylove 于 2008-4-12 17:10 编辑 ]



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Itany

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发表于 2008-4-12 19:11  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
我怀着非常沉重的心情向大家道歉:
经过考证,我之前搞错了,HXD1确实是架控;但是HXD2、3每个轮对的牵引电机均有独立绕组、变流单元和控制单元,因此是轴控的
给大家带来误导,深表歉意!

不过现在的情形确实复杂了!HXD3 性能发挥的情况确实令人费解啊





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发表于 2008-4-12 19:29  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ
附上相关文章,有兴趣的朋友可以慢慢研究一下,就不会犯我这样的错误了!



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