既然装了屏蔽门，为何进站车速还要限制在40km/h以下？

yehorse_temp

7日坐了北京地铁5号线全程，发现进站前提前很远就开始减速，然后低于40km/h的速度进入站台区滑行，每站如果运行2分钟，其中就有1分钟花在进站前200米的距离上。

既然有了屏蔽门，为何不能向出站的加速度（尾车还没出站台区，车速已加至60+）那样进行进站减速呢？这样至少能再节约30%的时间。

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2007-10-8 20:01 编辑 ]

hakutaka

由于屏蔽门效率低+有故障和客流大的原因，全线列车乱点，最小追踪距离不及100米（50米程度），全都乱点跑。1线没门高峰赶点复八线的60km/h压站台也有一些，所以不要什么都去联系~

yyoyo

哪是因为人工驾驶时速度太高无法精确对门，因此司机为了对准必须用较低的速度进站。上海地铁1号线目前的ATO驾驶模式进站速度一般也就是45公里（可能考虑到还有一些站没有装屏蔽门），但是自动驾驶的停车时间明显要低于人工驾驶，一般99%都是准确的，偶而要重牵引一下。

yyoyo

原帖由 yehorse_temp 于 2007-10-8 19:54 发表
7日坐了北京地铁5号线全程，发现进站前提前很远就开始减速，然后低于40km/h的速度进入站台区滑行，每站如果运行2分钟，其中就有1分钟花在进站前200米的距离上。

既然有了屏蔽门，为何不能向出站的加速度（尾 ...

LZ，出站速度能达到60+吗？一般B型车0-36也就0.83,0-60最多也不到0.7,简单的估算要加速到60至少也要加速200米，哪里还没出站台？

Redbee

屏蔽门造成停车磨叽，换乘1，2号线感觉明显，没有屏蔽门，车子溜到位“滋嘣”一下就停住了

开门关门也磨叽了，因为有时间差。昨天眼见一老大爷“力分双门”抢上……:L 未来安全性堪忧

5号线尚需进一步磨合，昨日乘车经东单站，发生个别车门不开/迟开/迟关现象:(

hakutaka

原帖由 yyoyo 于 2007-10-8 23:16 发表

LZ，出站速度能达到60+吗？一般B型车0-36也就0.83,0-60最多也不到0.7,简单的估算要加速到60至少也要加速200米，哪里还没出站台？

北京的车实际上有非标的传统，和日本比较象，上来就套B型如何如何是肯定要犯错误地！短站台的1线西侧，列车车尾离开站台车速50。老车全动启动加速度高（1.0m/s/s）在0-36还得快点……长站台（停车标靠后的也算），车尾离开站台的速度赶上全力加速是可以相当高的。

hakutaka

原帖由 yyoyo 于 2007-10-8 23:09 发表
哪是因为人工驾驶时速度太高无法精确对门，因此司机为了对准必须用较低的速度进站。上海地铁1号线目前的ATO驾驶模式进站速度一般也就是45公里（可能考虑到还有一些站没有装屏蔽门），但是自动驾驶的停车时间明显 ...

胡扯八道！明显是第一天拉人，从空车到重车的不适应。你自己去看看一线，虽然没门，但是高速进站停车误差都能在屏蔽门范围内（以前没画线时你可以随便扯，现在画线了一目了然）！

hakutaka

原帖由 Redbee 于 2007-10-9 07:55 发表
屏蔽门造成停车磨叽，换乘1，2号线感觉明显，没有屏蔽门，车子溜到位“滋嘣”一下就停住了

开门关门也磨叽了，因为有时间差。昨天眼见一老大爷“力分双门”抢上……:L 未来安全性堪忧

5号线尚需进一步磨合 ...

有没有门司机对的是标不是门，注意刚开通的适应性。实际上5号线规定的进站限速比老线高（显然老线司机不遵守）。

potato2006hk

香港全線地鐵都設有屏蔽門(幕門), 可是香港地鐵沒有因為高速入站, 而出現車不對門的現象, 這可能香港的一早已實行ATO。即使不是這樣的, 廣州地鐵三號、四號線都能高速入站, 顯然速度和是否車門對好是沒關係的!!

我有一次坐著深圳地鐵, 剛好是在訓練司機, 那導師在教授控車時, 就能準備停車, 可是那學生總是停得胡里胡塗的, 更險些兒出過嚴重過站的現象。 我們的司機, 應該好好地訓練一下。

yyoyo

原帖由 hakutaka 于 2007-10-9 16:43 发表

北京的车实际上有非标的传统，和日本比较象，上来就套B型如何如何是肯定要犯错误地！短站台的1线西侧，列车车尾离开站台车速50。老车全动启动加速度高（1.0m/s/s）在0-36还得快点……长站台（停车标靠后的也算 ...

LZ 我说的是5号线，是B型车，没扯全动车，再说全直流的老动车加速度也快不了多少，功率小得多，简单计算一下S=V*V/2a你也不会？哪天你看看北京的车能出站跑到60+？

yyoyo

原帖由 hakutaka 于 2007-10-9 16:44 发表

胡扯八道！明显是第一天拉人，从空车到重车的不适应。你自己去看看一线，虽然没门，但是高速进站停车误差都能在屏蔽门范围内（以前没画线时你可以随便扯，现在画线了一目了然）！

人家LZ都说是低速进站，你偏偏说是高速，不到40进站也能说是高速？你要它55进来对对看，人能对准吗？

yyoyo

看看上海地铁1号线实际的60km/h进站 ATO自动对门精度数据，注意一号线站台长约低于200米，下表中的速度数据要乘0.1转换为km/h。ATO记录的时间间隔为0.1s。
实际速度  ATO速度  前方限速  停车距离（cm）
608        598        770        20167
606        596        770        19999
603        593        770        19834
601        591        770        19668
599        588        770        19502
597        586        770        19337
594        583        770        19174
592        581        770        19010
590        578        770        18847
587        576        770        18686
584        573        770        18526
582        570        770        18365
580        568        770        18204
577        565        770        18046
575        563        770        17887
573        560        770        17729
571        558        770        17570
568        555        770        17414
566        553        770        17258
565        550        770        17102
561        547        770        16949
558        545        770        16795
556        542        770        16642
552        540        770        16490
549        537        650        16339
547        535        650        16188
546        532        650        16037
542        530        650        15888
540        527        650        15739
539        524        650        15590
537        522        650        15442
533        519        650        15295                        
532        517        650        15149                        
528        514        650        15006
527        512        650        14860
523        509        650        14716
521        507        650        14572
518        504        650        14430
516        501        650        14288
513        499        650        14147
511        496        650        14005
508        494        650        13866
508        491        650        13724
506        489        650        13585
502        486        650        13448
501        483        650        13309
499        481        650        13172
494        478        650        13038
492        476        650        12901
490        473        650        12767
487        471        650        12632
485        468        650        12498
483        465        650        12366
480        463        650        12234
478        460        650        12102
475        458        650        11972
471        455        650        11843
470        453        650        11713
468        450        650        11584
464        447        650        11456
463        445        650        11329
461        442        650        11202
459        440        650        11075
456        437        650        10950
454        434        650        10825
452        432        650        10700
449        429        650        10578
445        427        650        10456
444        424        650        10333
442        421        650        10211
438        419        650        10091
437        416        650        9971
435        414        650        9851
431        411        650        9733
428        408        650        9616
426        406        650        9498
423        403        650        9383
419        401        650        9268
418        398        650        9152
416        395        650        9037
412        393        650        8925
411        390        650        8812
409        388        650        8699
406        385        650        8589
404        382        650        8476
400        380        650        8368
399        377        650        8257
395        374        650        8149
393        372        650        8041
390        369        650        7933
388        367        650        7828
385        364        650        7722
383        361        650        7617
380        359        650        7513
378        356        650        7408
376        353        650        7305
373        351        650        7204
369        348        650        7103
368        346        650        7002
364        343        650        6901
361        340        650        6803
361        338        650        6702
357        335        650        6606
355        332        650        6508
352        330        650        6412
350        327        650        6316
345        325        650        6222
345        322        650        6126
342        319        650        6033
338        317        650        5941
336        314        650        5848
335        311        650        5757
330        309        650        5668
328        306        650        5577
326        303        650        5488
323        301        650        5399
319        298        650        5313
317        295        650        5226
314        293        650        5140
312        290        650        5053
309        287        650        4969
307        285        650        4885
305        282        650        4801
304        279        650        4717
300        277        650        4636
298        274        650        4554
295        271        650        4475
292        269        650        4396
288        266        650        4317
286        263        650        4237
283        261        650        4161
281        258        650        4084
279        255        650        4007
276        253        650        3933
273        250        650        3858
271        247        650        3784
269        245        650        3709
266        242        650        3637
264        239        650        3565
260        237        650        3496
259        234        650        3424
255        231        650        3354
252        228        650        3287
250        226        650        3217
248        223        650        3150
243        220        650        3085
241        217        650        3018
240        215        650        2953
236        212        650        2889
233        209        650        2826
231        207        650        2764
228        204        650        2701
226        201        650        2639
222        198        650        2579                        
221        196        650        2519               
219        193        650        2458
215        190        650        2400
212        187        650        2343
210        184        650        2285
207        182        650        2230
203        179        650        2175
202        176        650        2120
198        173        650        2067
195        171        650        2014
193        168        650        1961
191        165        650        1908
188        162        650        1858
184        159        650        1810
183        157        650        1760
179        154        650        1712
176        151        650        1664
172        148        650        1618
172        145        650        1570
169        142        650        1524
165        140        650        1481
162        137        650        1438
160        134        650        1395
157        131        650        1352
153        128        650        1311
152        125        650        1270
148        122        650        1232
145        120        650        1193
141        117        650        1155
139        114        650        1116
136        111        650        1080
134        108        650        1044
131        105        650        1011
127        102        650        977
124        99        650        944
122        96        650        910
119        93        650        879
117        90        650        848
115        87        650        816                        
112        86        650        804
110        84        650        773                        
108        81        650        745                        
107        78        650        716                        
105        76        650        687                        
103        74        650        661                        
100        71        650        634                        
100        69        650        605                        
96        66        650        581                        
95        64        650        555                        
93        62        650        531                        
93        60        650        505                        
89        57        650        481
88        56        650        459
86        53        650        435
84        51        650        413
81        50        650        392
79        48        650        370
79        46        650        349
76        44        650        329
74        42        650        310
72        41        650        291
70        39        650        272
67        37        650        255
65        36        650        238
63        34        650        221
60        33        650        207
57        32        650        193
53        31        650        181
50        30        650        169
46        29        650        157
44        27        650        145
41        27        650        135
41        26        650        123
39        25        650        113
36        24        650        106
34        23        650        97
34        22        650        87
31        22        650        80
29        21        650        73
29        20        650        65
25        20        650        61                        
24        19        650        53                        
22        18        650        40
20        0        650        35
19        0        650        31
19        0        650        26
15        0        650        23
15        0        650        19
13        0        650        16
12        0        650        14
10        0        650        11
10        0        650        9
6        0        650        9
5        0        650        9
3        0        650        9
1        0        650        9                        
0        0        650        9
0        0        650        9

[ 本帖最后由 yyoyo 于 2007-10-10 06:54 编辑 ]

yyoyo

原帖由 hakutaka 于 2007-10-9 16:43 发表

北京的车实际上有非标的传统，和日本比较象，上来就套B型如何如何是肯定要犯错误地！短站台的1线西侧，列车车尾离开站台车速50。老车全动启动加速度高（1.0m/s/s）在0-36还得快点……长站台（停车标靠后的也算 ...

LZ不要动不动就乱咬人，A型车100%出站加速也到不了60+，简单核算一下加速距离 60*60/3.6/3.6/2/0.85=170m远大于140m的长度。
B型车至少200m而且其列车长度短（120m），你凭什么敢叫板，拿出一点计算依据或者ATO数据，以后多闭闭嘴，老实一点，没人当你是哑巴。我这里就懒得拿出ATO出站加速的数据了，太长了至少占满一页。

行者

不太适应5号线的屏蔽门，感觉耽误时间。:(

铁路小亨

原帖由 yyoyo 于 2007-10-8 23:09 发表
哪是因为人工驾驶时速度太高无法精确对门，因此司机为了对准必须用较低的速度进站。上海地铁1号线目前的ATO驾驶模式进站速度一般也就是45公里（可能考虑到还有一些站没有装屏蔽门），但是自动驾驶的停车时间明显要低于人工驾驶，一般99%都是准确的，偶而要重牵引一下。

这个明显有问题
人工驾驶并非无法精确对门.我们不是司机,但是在拟真驾驶和游戏中可以看出来,地铁列车的性能在距离停车标150米的地方,速度为60时候可以安全准确停车,并有安全预留
因此"人工驾驶时速度太高无法精确对门"并不准确

hakutaka

原帖由 yyoyo 于 2007-10-9 22:36 发表

LZ 我说的是5号线，是B型车，没扯全动车，再说全直流的老动车加速度也快不了多少，功率小得多，简单计算一下S=V*V/2a你也不会？哪天你看看北京的车能出站跑到60+？

加速绝没你说的那么差，你就成天想当然吧。地铁的功率你只算额定是要出大错的！

铁路小亨

原帖由 yyoyo 于 2007-10-9 22:36 发表

LZ 我说的是5号线，是B型车，没扯全动车，再说全直流的老动车加速度也快不了多少，功率小得多，简单计算一下S=V*V/2a你也不会？哪天你看看北京的车能出站跑到60+？

计算结果是54km/h,虽然我也不支持hakutaka上来就咬,可是他的帖子说的是达到50,单纯针对他的帖子来说并没有错.我觉得你们两个都应该熄熄火

原帖由 hakutaka 于 2007-10-9 16:43 发表

北京的车实际上有非标的传统，和日本比较象，上来就套B型如何如何是肯定要犯错误地！短站台的1线西侧，列车车尾离开站台车速50。老车全动启动加速度高（1.0m/s/s）在0-36还得快点……长站台（停车标靠后的也算 ...

hakutaka

原帖由 yyoyo 于 2007-10-10 07:04 发表

LZ不要动不动就乱咬人，A型车100%出站加速也到不了60+，简单核算一下加速距离 60*60/3.6/3.6/2/0.85=170m远大于140m的长度。
B型车至少200m而且其列车长度短（120m），你凭什么敢叫板，拿出一点计算依据或者 ...

请你看清楚我贴子说的什么，我从未提到60+，你自己不注意实际标准差异和线路条件（凹断面还是凸断面）就出来胡喷什么加速距离，既可耻也可笑

hakutaka

原帖由 yyoyo 于 2007-10-9 22:40 发表

人家LZ都说是低速进站，你偏偏说是高速，不到40进站也能说是高速？你要它55进来对对看，人能对准吗？

当天手到大客流和屏蔽门的双重不良影响，全线白天基本都是乱点列车间隔最短不足百米，你要ATP给多少速度？！前便顶着车呢！
起码你也道等线路跑正常了再说这种话！

铁路小亨

原帖由 yyoyo 于 2007-10-10 07:04 发表
LZ不要动不动就乱咬人，A型车100%出站加速也到不了60+，简单核算一下加速距离 60*60/3.6/3.6/2/0.85=170m远大于140m的长度。
B型车至少200m而且其列车长度短（120m），你凭什么敢叫板，拿出一点计算依据或者ATO数据，以后多闭闭嘴，老实一点，没人当你是哑巴。我这里就懒得拿出ATO出站加速的数据了，太长了至少占满一页。.

呵呵,这位株州厂的专家,现在是你在咬人了
注意两个问题.注意,北京地铁并非采用ATO,而且在老线路中,早高峰赶点时候确实可以达到出站50的速度.我天天坐地铁还是有一些经验的.
另外,对于你的语言似乎也应该注意一点了,论坛是用来讨论的,不是用来闭嘴的.如果你不满或者有实际更有说明性的数据,请理性讨论,不要出口伤人.作为一个旁观者需要在这里提醒你