标题: 常速动车
wheremylove

认证会员
Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9


UID 10349
精华 1
积分 4095
帖子 3575
火车币 33599
阅读权限 200
注册 2003-8-1
来自 北京西/柳州
状态 离线
发表于 2007-8-22 17:02  资料  个人空间  短消息  加为好友 
瞧瞧地铁的能力,从加速度减速度就能看出名堂





客运列车动力分散化,货运机车大功率化,支线边角铁路开跑轨道车……
顶部
SCMfromNECF

开国大老
Rank: 12Rank: 12Rank: 12Rank: 12



UID 47425
精华 0
积分 9619
帖子 9867
火车币 76031
阅读权限 120
注册 2007-3-17
来自 Madison, WI
状态 离线
发表于 2007-8-22 18:41  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 老牛无敌 于 2007-8-22 15:49 发表
例如北亚,晋龙

这样的动力集中车不予考虑

顶部
wangxhere

新手上路
Rank: 1



UID 60090
精华 0
积分 33
帖子 24
火车币 140
阅读权限 10
注册 2007-8-12
来自 天津南开/辽宁葫芦岛
状态 离线
发表于 2007-8-22 22:55  资料  个人空间  短消息  加为好友  添加 wangxhere 为MSN好友 通过MSN和 wangxhere 交谈
地铁和轻轨是不是可算作常速动车?

顶部
Itany

认证会员
华东选民
Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9


UID 4790
精华 1
积分 7631
帖子 6948
火车币 62488
阅读权限 200
注册 2002-12-7
来自 锦州/合肥
状态 在线
发表于 2007-8-22 23:37  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 wangxhere 于 2007-8-22 22:55 发表
地铁和轻轨是不是可算作常速动车?

可以算
但是铁路上的动车组比地铁稍微快一些,限界和定员更大
就像九铁的动车,你说他是地铁也可以,说他是铁路动车也可以……





干线普及提速大功率交流电货机,适当重联,提高轴重,增加发车密度
大力发展高速动力分散电动车组,同时适当发展高速客运电力机车和200等级客车车辆
既有提速客机下支线,并大力推广支线货运、小运转、调车通用内燃交流车,适当发展普速动车组
顶部
hakutaka

认证会员
Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9



UID 4086
精华 1
积分 5884
帖子 5842
火车币 56539
阅读权限 200
注册 2003-7-19
来自 北京海淀
状态 离线
发表于 2007-8-25 10:37  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 风生呼啸 于 2007-8-21 12:39 发表
常速动车纯属吃饱了撑得,看人家外国用什么咱们就用什么,根本毫无必要,只会增加成本,还有就是吸引一点无知大众的眼球

那也要看看国外为什么有,如果没有山手线,京浜东北,常盘快速电车(130km/h)等快慢搭配,东京的马路还走得动么?
以前批驳过很多次,必然增加成本一说属于无稽之谈,看你怎么搞!YZ22模式轻量化低重心化省下来的钱,足以装备足够的动力设备变身为常速动车。而且实际上地铁上采用的双套桶平衡拉板轴箱定位+无摇枕空气弹簧模式电机甚至都是车架全悬挂,在国铁良好线路状况下,由于振动冲击小,更改逆变器参数,直接高速运转(110km/h程度)不是不可能。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2007-8-26 09:13 编辑 ]

顶部
hakutaka

认证会员
Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9



UID 4086
精华 1
积分 5884
帖子 5842
火车币 56539
阅读权限 200
注册 2003-7-19
来自 北京海淀
状态 离线
发表于 2007-8-25 10:41  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 DF110008 于 2007-8-21 12:22 发表
干嘛常速也是16辆?20辆不好吗?别把高速动车的经验生搬硬套才好.......

常速电动车组我觉得颇有前途的,但内燃动车组,也就是所谓的柴联车,我则甚有保留...

太长的编组会让越行容易出现咽喉压力,15辆是300米级别,20辆是400米级别,虽然动车组侧向通过12号道岔速度+15,但是两者的比例差距也还蛮大,在高密度行车中最好能多点富裕量。不过最好能做到因地制宜,因车制宜,长的跑快速,短一点的跑普通,性能好的跑普通,性能差的跑特快!中国缺的就是这种组织思路,直接导致的就是表面上很忙,实际效率低下。反过来说就是,本来能做得更好。

顶部
DF110008

本站元老
Rank: 10Rank: 10



UID 20236
精华 0
积分 2300
帖子 2398
火车币 15675
阅读权限 100
注册 2006-5-28
状态 离线
发表于 2007-8-25 15:44  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 hakutaka 于 2007-8-25 10:41 发表

太长的编组会让越行容易出现咽喉压力,15辆是300米级别,20辆是400米级别,虽然动车组侧向通过12号道岔速度+15,但是两者的比例差距也还蛮大,在高密度行车中最好能多点富裕量。不过最好能做到因地制宜,因车 ...

因为我一直认为,在高速的领域,动车组搞太长的话技术要求会很高(车勾、车体等限制),所以只能搞16辆编组.至於常速(100km/h~140km/h)的领域,因列车不用承受强大的压力,所以搞20辆大编组也没问题.再说,现有的站台很多都是长550m的,如果搞16辆每节长20m的常速动车(320m),那则有浪费站台资源之嫌~~20辆每节长25m的常速动车(500m)倒是刚刚好

另外,16节常速动车跟14节SYZ25编组的载客量相比,似乎是居於劣势,长一点也许会更好(当然,如果说这16节车像是E1、E4般则另作别论~)





对着他(一般人),我会说:
坐火车(公交)好,既便宜又快捷方便,而且又环保

对着她(自己心仪的女孩),我会说:
当然是自己开车好,既不用在火车公交上跟别人挤,自己又舒服,有自己的空间,而且安全,最好还要是大开空调享受享受~

............................
顶部
广珠铁路 (真红の稲妻)

本站元老
Rank: 10Rank: 10


UID 15126
精华 1
积分 4226
帖子 4035
火车币 37681
阅读权限 100
注册 2004-12-25
来自 JR桜月亭本線
状态 离线
发表于 2007-8-25 17:09  资料  个人空间  短消息  加为好友  添加 广珠铁路 为MSN好友 通过MSN和 广珠铁路 交谈


QUOTE:
原帖由 DF110008 于 2007-8-25 15:44 发表


另外,16节常速动车跟14节SYZ25编组的载客量相比,似乎是居於劣势,长一点也许会更好(当然,如果说这16节车像是E1、E4般则另作别论~)

问题是:SYZ25的加减速性能在面对通勤需要时候毫无优势





顶部
畸。歪

老站友
Rank: 6Rank: 6


UID 17400
精华 0
积分 867
帖子 765
火车币 6155
阅读权限 70
注册 2003-7-24
来自 香港
状态 离线
发表于 2007-8-25 17:33  资料  个人空间  短消息  加为好友 


QUOTE:
原帖由 Itany 于 2007-8-22 23:37 发表
可以算
但是铁路上的动车组比地铁稍微快一些,限界和定员更大
就像九铁的动车,你说他是地铁也可以,说他是铁路动车也可以……

如果從定位來說
80年代的"黃頭"動車組就像後者
90年代給翻新以後就像前者

其實現在地鐵A型車的限界基本上是跟國鐵客車看齊的
當然全世界來說地鐵要用上A型車的地方其實很少
最少日韓和歐洲基本上差不多沒有





南粵急行
http://rail.kychung.com
(內地的朋友也可以到"火車繪畫及設計"版觀看)
顶部
hakutaka

认证会员
Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9Rank: 9



UID 4086
精华 1
积分 5884
帖子 5842
火车币 56539
阅读权限 200
注册 2003-7-19
来自 北京海淀
状态 离线
发表于 2007-8-25 21:21  资料  个人空间  短消息  加为好友  QQ


QUOTE:
原帖由 DF110008 于 2007-8-25 15:44 发表


因为我一直认为,在高速的领域,动车组搞太长的话技术要求会很高(车勾、车体等限制),所以只能搞16辆编组.至於常速(100km/h~140km/h)的领域,因列车不用承受强大的压力,所以搞20辆大编组也没问题.再说,现有的站 ...

正是因为是分散动车组,才对车钩车架子压力很小,这不是机车模式,这是首先要注意更正的,这也是为什么分散动车组可以做到很极端的轻量化——3米宽,20米长的车厢,可以做到满载36吨(指近郊通勤型车辆),如果长度26米5可以做到满载44吨(动车的质量和拖车差不多,这个指长距离类型),但是普通客车车辆就不可以,因为其结构强度需要更大。作为高密度运输的话,就是要注意咽喉占用的影响,18号道岔侧向接车就算你跑95(标准80,分散车+15),那也是整个长度都不能超过这个速度更不要说减速停车,假设20辆的话,那么550米(已经考虑保护区)必要,此时列车进咽喉速度80的话,距离停止位置300米才开始制动算,所要时间为:27+11.5=38.5秒,算保时间为10秒,切换20秒(注意算保和切换有叠带),那么1分钟多后续进路才OK;但如果16辆距离缩减到440米,把停车标移动位置到相应位置,这时列车所要停妥时间为:27+6.5=32.5+20=52.5秒,不要小看这12%的差距,对于后续追踪列车来说,这6秒,高速列车已经走过0.5公里(300km/h),常速车也已经上百米(120km/h=200米),对于常速高性能系统来说这可几乎是一个自动闭塞分区的长度!!!!!言外之意,你多这个4辆还得多预留一个分区以避免后车被过分限速。

顶部
 



当前时区 GMT+8, 现在时间是 2008-12-3 04:21
京ICP备05069205号


Powered by Discuz! 5.5.0 Licensed  © 2001-2007 Comsenz Inc.
清除 Cookies - 联系我们 - 海子铁路网 - Archiver - WAP