常速动车

Itany

原帖由 hakutaka 于 2007-8-25 21:21 发表

正是因为是分散动车组，才对车钩车架子压力很小，这不是机车模式，这是首先要注意更正的，这也是为什么分散动车组可以做到很极端的轻量化——3米宽，20米长的车厢，可以做到满载36吨（指近郊通勤型车辆），如 ...

您讲得限速和咽喉的占用以前确实没想到
那么，假设线路在一个方向上连续发车，每列车都跑可能的最小追踪，那么必然存在着一个使运能最大化的编组
您能估算一下，多少辆编组才是最合适的么？
因为在我们的传统印象里，是在站台能装下的情况下，动车的编组越长，运能越大的…… 现在要重新考虑这个问题了

hakutaka

原帖由 Itany 于 2007-8-26 15:56 发表


您讲得限速和咽喉的占用以前确实没想到
那么，假设线路在一个方向上连续发车，每列车都跑可能的最小追踪，那么必然存在着一个使运能最大化的编组
您能估算一下，多少辆编组才是最合适的么？
因为在我们的 ...

这个问题变数多，但肯定要混合时间间隔法和空间间隔法，取最密集的。首先要确定闭塞长度，200m？1000m？长大车站内有没有站内闭塞？等等，其次咽喉限速要确定以及列车是否允许图定吃限速如果允许的话允许吃到什么程度的限速（肯定不许吃到0），最后列车性能要指明（300米80km/h还是600米80km/h全常）等等。用点数学技巧，条件摆好，不难算出不同情况下，最大运力的编组数。
btw:站内闭塞这个东西中国是没有的，因为地铁编组都太小，国铁性能都太差，暂不需要。但是一旦高性能大编组车出来，引入站内闭塞对于缓解咽喉压力就非常必要。这是因为常速高性能车闭塞分区长度只有200-300米，但是到发线比这个长度大为延长，所以要设场内闭塞分区，这在日本比较常见，玩音乐馆TS游戏的都知道即所谓的场内XX（进站信号），第二场内XX……。当出站红灯，进站给黄绿，第二场内给单黄，但是如果出站下一进路不就绪，那么进站黄灯第二场双黄警戒。当然也可以根据实际距离调整上述说法不绝对。

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2007-8-26 23:43 编辑 ]

poohclr

原帖由 风生呼啸 于 2007-8-21 12:39 发表
常速动车纯属吃饱了撑得，看人家外国用什么咱们就用什么，根本毫无必要，只会增加成本，还有就是吸引一点无知大众的眼球

我是不这么认为啦，最开始是想能提高效率而已，看着日本多种多样的常速动车那可真羡慕呀～


另外：我的其他疑问似乎没人解答哦。。。

骑阿凡提的鱼

其实看看我们国家目前常速动车的，内燃的电力的那么多型号的动车外形基本相同，性能基本相当，并且目前不断的退役，当年我们研究了得有10多种动车，真正还在服役的还有多少？
大白猫退出京津了，北亚和中原废弃了，被DF4D拉着，晋龙也是有今天没明天的！长白山目前一列运行。新曙光给哈局跑哈齐了等等。其实我个人认为常速动车不如单双层新空调准高速列车方便，从维修和勤务性讲！

广珠铁路

原帖由 骑阿凡提的鱼 于 2007-8-30 20:54 发表
其实看看我们国家目前常速动车的，内燃的电力的那么多型号的动车外形基本相同，性能基本相当，并且目前不断的退役，当年我们研究了得有10多种动车，真正还在服役的还有多少？
大白猫退出京津了，北亚和中原废弃 ...

那几个车说实话完全是被耽误了
本身设计是定位在高速旅客列车的车辆在既有线路和运行图排点的双重限制下只好以常速来慢悠悠磨蹭（本人在MSTS里试过，中原之星在京广上若无视限速的话轻松飚250以上）。动车组的加减速性能优越、高密度追踪可能、站内整备简单和可立折以及车站咽喉占用时间短的优势完全没有体现出来。却可怜被说成不如普通特快。
这就好比让赛马在水田里干耕牛的活干不好还被骂不如耕牛，完全是被线路限制和旧有的车辆运用思想禁锢的车子到退役还捞不到个好名声，还要推而广之整个否定掉常速动车

SCMfromNECF

原帖由 骑阿凡提的鱼 于 2007-8-30 20:54 发表
其实看看我们国家目前常速动车的，内燃的电力的那么多型号的动车外形基本相同，性能基本相当，并且目前不断的退役，当年我们研究了得有10多种动车，真正还在服役的还有多少？
大白猫退出京津了，北亚和中原废弃 ...

那几种内燃动车个人认为价值有限，相比你以前设想的DF11G拆开来装两头没什么提高:lol

真正的常速动车应该是CRH的小功率简装版，而且是当普快用，发挥加减速性能

[ 本帖最后由 SCMfromNECF 于 2007-8-30 23:27 编辑 ]

小宇

:)

沈局乌段

顶了!:lol

jmyang

支持楼主的想法！！

wheremylove

俺有想法：某些线路可以用重型轨道车（我们俗称轨汽）改装一下来跑通勤，明显比机车拉几节YZ22成本低

广珠铁路

其实小金鹰本就和KIHA系差不到哪去

hakutaka

原帖由 骑阿凡提的鱼 于 2007-8-30 20:54 发表
其实看看我们国家目前常速动车的，内燃的电力的那么多型号的动车外形基本相同，性能基本相当，并且目前不断的退役，当年我们研究了得有10多种动车，真正还在服役的还有多少？
大白猫退出京津了，北亚和中原废弃 ...

说了半天全是动力集中的伪动车组，而且都是按长途车布局，当然不合适，这个早就否定过了

[ 本帖最后由 hakutaka 于 2007-9-27 12:00 编辑 ]

hakutaka

原帖由 poohclr 于 2007-8-19 21:52 发表
普通的常速动力分散式列车（16辆,120KM/H）的造价与普通等速列车相差多少?

综合寿命.效率.能耗,动力分散式的经济效益应该更好吧?

若是大部分车辆更换为动力分散式列车,铁路运能和效率能提高多少(综合客货 ...

内燃动车组内部有发电机，所以不用担心用电

poohclr

所谓的有影响的业内人士能看到这些吗？国铁动力分散就只想到高速而已吗？

cavylin

:L :L :L   我，不知道！！
有知道的么