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转载:新华网《形象工程般的动车组代价有多大 》

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发表于 2007-8-12 19:52:44 | |阅读模式
形象工程般的动车组代价有多大
2007年08月12日 10:13:15  来源:红 网
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    2007年4月18日零时,中国铁路主干线进入时速200公里的高速时代,动车组(D字头列车)应运而生。几个月来,笔者一直关注着有关动车组的各种或正面或负面的新闻报道,越关注就越明显地感觉到,为了动车组的高速度,我们付出的代价实在太大,从某种意义上可以说,动车组的“形象工程”面目已若隐
若现。
   
    自动车组开行以来,由于列车晚点引发旅客不满事件时有发生。而继7月中旬北京开往天津、石家庄等方向的D字头列车首开销售站票之先河,到现在,D字头列车超员现象已非常普遍。铁道部新闻发言人王勇平日前承认,目前动车组的席位利用率平均达到了119%。
   
    如果说D字头列车晚点是新事物遇到了尚有望逐步解决的新问题,那么D字头超载则无疑揭了之前铁道部信誓旦旦承诺“出于安全考虑,D字头列车不允许超员,保证每人都有座位”的丑,其暴露出来的深层次问题则是:随着D字头列车开行,我国铁路运输不仅没能打开运能不足的瓶颈,反而导致铁路客运愈发不能满足老百姓的出行需求,并大幅增加了人们的出行成本。
   
    动车组确实增加了中心城市之间的运能,缩小了大城市之间的时空距离,但这些,是以牺牲中小城市旅客的出行便利为代价的。动车组开行了,绿皮车退出了历史舞台,普通列车的车次也随之大幅减少;动车组的速度提上去了,普快、直快乃至特快列车的速度却降了下来,这些列车要经常给D字头让路,被“踩”得苦不堪言。第六次提速后,京沪线上近70%的二等站和三等站减少了停靠车次,河北东光站经停的列车从23趟减为6趟,日运能从1200人次降到了300人次。就连处于环渤海经济圈内的河北保定站,虽然有动车组停靠,但该站每天分配的总票额却减少了800多张,根本满足不了当地旅客的出行需求。
   
    另一方面,动车组大幅抬高了人们的出行成本,乘坐动车组的旅客节约的时间不多,买车票的花销却高得惊人,人们多支出的出行成本与节约的时间严重不相称。从某种角度看,随着D字头列车增加、普通列车减少,铁路部门是在有意无意地逼着老百姓乘坐高票价列车,变相抬高了铁路客运的总体票价水平。抑或说,还不富裕的人们,连享受廉价交通工具的权利也被剥夺,而且这种剥夺建立在无数堂皇的理由之上。
   
    动车组刚刚运行几个月便矛盾迭现、问题丛生,我们有理由追问:为了动车组的高速度,我们付出的代价是否太大;动车组的高成本、高速度,与现时中国的普遍国情是否相适应;动车组保大城市、弃中小城市的经营思路,与我国缩小城乡、地区差距的发展战略是否相吻合;动车组的高票价,是否师出有名、物有所值,是否有价格垄断的嫌疑;动车组的开行是否经过了充分论证和科学决策,其中有多少民意含量……
   
    而以目前动车组的运行现状来观照铁路部门之前的高调说辞,我们也有理由怀疑,以动车组开创铁路高速时代,是不是一次不切实际的大跃进,是否存在急功近利、好大喜功等因素。为了面子好看、形象光鲜,或者为了部门、行业利益而客观上损及广大旅客的利益,这与我们深恶痛绝的形象工程、面子工程,便甚为相似了。(晏扬)
发表于 2007-8-12 20:11:32 |
还是国产的好。:lol
发表于 2007-8-12 20:46:14 |
就是要敢讲实话讲真话!实事求是!
发表于 2007-8-12 22:49:54 |
仍然是,因地区、经济水平而情况不同
发表于 2007-8-12 23:12:22 |
没有动车组,中小城市怎么保障停站和旅行速度?
记者完全是狗屁不通

什么叫做反发展、反科学、反社会、反人类、反进步,这样的记者就叫做……
发表于 2007-8-12 23:41:38 |
自动车组开行以来,由于列车晚点引发旅客不满事件时有发生。而继7月中旬北京开往天津、石家庄等方向的D字头列车首开销售站票之先河,到现在,D字头列车超员现象已非常普遍。铁道部新闻发言人王勇平日前承认,目前动车组的席位利用率平均达到了119%。


显然这个记者把座席复用按超员论处了。
发表于 2007-8-12 23:49:13 |
铁道部上了动车组,却没有利用动车组起停高性能的特点,依然象机辆模式那样跨越小站!结果落了个不符合缩小城乡差距发展战略的骂名!

另一方面,线路资源有限,既有线上了动车就要减普通车。如果等客专建好后再上动车,也不现实。那将延后国产动车引进学习动车技术的进程,动车上客专运行时也会缺乏实际运用经验。铁道部也是两难啊!
发表于 2007-8-13 23:08:17 |
从目前角度看

高铁的实用价值低于高速公路。
发表于 2007-8-13 23:29:03 |
原帖由 feather 于 2007-8-12 23:49 发表
铁道部上了动车组,却没有利用动车组起停高性能的特点,依然象机辆模式那样跨越小站!结果落了个不符合缩小城乡差距发展战略的骂名!

另一方面,线路资源有限,既有线上了动车就要减普通车。如果等客专建好后 ...


目前动车组的趋势是大规模增加停站,还是比较和谐的
发表于 2007-8-14 01:54:39 |
原帖由 DOOM3 于 2007-8-13 23:08 发表
从目前角度看

高铁的实用价值低于高速公路。


实用价值无法界定。

正如城市马路和地铁,谁的实用价值更大?我看没法比!
发表于 2007-8-14 02:13:33 |
原帖由 yehorse_temp 于 2007-8-14 01:54 发表


实用价值无法界定。

正如城市马路和地铁,谁的实用价值更大?我看没法比!



其實很多人只看到「競爭」一方面,卻沒看到「相輔相承」的一方面…

其實,這也不能怪大家,現在我國實際上各地、各行業、各地政府之間,都處於一個「非常清楚的競爭狀態」之下…
大家習以為常,就經常「非常進取的攻擊競爭對像」,其目的也是非常清楚的…

不就是「資源競爭」嘛…
當經濟發展到一定高度以後,就全部都「自動和諧」了…
发表于 2007-8-14 02:36:04 |
个人观点还是引进的系统太杂了,本意可能是好的,想好的都学什么都不错过,但是实际上目前自己还没有这么好的消化能力。而且兼容性问题自己也独立解决不彻底。
发表于 2007-8-14 11:59:09 |
ls很有道理. 尽快消化,降低成本才是关键. 另外现有能力,相对于经济交流愈发频繁下大量人员流动,全面解决大中小城市的人员出行, 全靠铁路的确很难.

:)
发表于 2007-8-14 12:12:05 |
还用说,马路的实用价值比地铁高得多

一个城市没有地铁可以,没有马路试试?

这么显而易见的问题以后不要再出来丢人了。

[ 本帖最后由 DOOM3 于 2007-8-14 12:16 编辑 ]
发表于 2007-8-14 12:15:47 |
高铁到现在口号喊了十几年,钱投入了多少也不知道,可是实际的效益呢,铁路拥挤的状况是否改善?

在口水战的时候,铁路运输的瓶颈依然凸现。

对比一下大秦铁路,简直是一个天上一个地上。

这十几年,用几分之一的投资,京沪,京哈,京广的第三线第四线早就修起来了,而且能得到立竿见影的效果。
发表于 2007-8-14 12:25:16 |
据我所知,目前公路客运周转量已经超过铁路

货运如果按实际超载计算的话,公路超过铁路也不是没有可能

在门到门,中短途,由公路运输领军,长途客车现在有的是

长途快捷由航空领军,进一步发展这种安全高效的运输方式才是正道

还没听说那个发达国家(美国,日本,欧洲)长途客运与火车为主的呢。成本不比高铁更高,为什么不发展航空呢。

你就看看欧洲高苏铁路的上座率和航空得比较就行了。

铁路定位应该非常明确,中长途大宗货物陆地运输。

客运中短途作为公路运输的补充。

长途作为航空的补充。
发表于 2007-8-14 12:30:18 |
原帖由 DOOM3 于 2007-8-14 12:12 发表
还用说,马路的实用价值比地铁高得多

一个城市没有地铁可以,没有马路试试?

这么显而易见的问题以后不要再出来丢人了。


没有马路可以有小路,呵呵,照样过的下去,很多中小城市都没有马路。
发表于 2007-8-14 12:32:20 |
原帖由 DOOM3 于 2007-8-14 12:15 发表
高铁到现在口号喊了十几年,钱投入了多少也不知道,可是实际的效益呢,铁路拥挤的状况是否改善?

在口水战的时候,铁路运输的瓶颈依然凸现。

对比一下大秦铁路,简直是一个天上一个地上。

这十几年,用 ...


空喊口号也费钱???

拿广深对比大秦也可以啊。广深拥挤的状况早就改变了,广深的今天就是中国铁路客运的明天。
发表于 2007-8-14 12:33:33 |
原帖由 DOOM3 于 2007-8-14 12:25 发表
据我所知,目前公路客运周转量已经超过铁路

货运如果按实际超载计算的话,公路超过铁路也不是没有可能

在门到门,中短途,由公路运输领军,长途客车现在有的是

长途快捷由航空领军,进一步发展这种安全 ...


公路客运周转量早就超过民航了,是否意味着民航可以关门歇业,把投给民航的钱全部拿出来投给公路了???
发表于 2007-8-14 12:34:37 |
原帖由 DOOM3 于 2007-8-14 12:12 发表
还用说,马路的实用价值比地铁高得多

一个城市没有地铁可以,没有马路试试?

这么显而易见的问题以后不要再出来丢人了。


嘩,好一個「套套理論」!!

套套理論是經濟學上專指一些「無懈可擊」得完美的理論——完全不可推翻的理論——但實際上卻是不可能實行的理論!!


推樓上的推理,我們可以不以這樣說呢——

人行路是世界最早的道路,自人類出現就有之,一個城市沒有馬路可以,沒人行路,試試?

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