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标题: 新干线是个好东西,但立“自主创新”的牌坊却是坏东西(转贴)
hewm
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#11
发表于 2007-6-7 22:15
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作者还是有基本功的。不过有些问题认识错误。
比如:认为0系车简单。以当时世界的技术水平,0系是世界第一列高速列车,是最先进的。说简单,是站在现今技术发展水平的肩膀上说的。0系是真正的没有任何技术经验可借鉴的(不是国内那种仿制还吹牛皮的那种),初期那些问题大家都能接受,20年的磨合也没什么,还是当时世界最先进的列车。要是让国内的技术人员把中华之星再磨20年看看,又跟人家的技术落后N代了。
0系车在设计师体验新干线的时候,以中国当时的技术水平,肯定模仿不出来的。当时中国还是蒸汽机时代开始向内燃机过渡期,当时的普通电力机车也是通过模仿经过了很长时间才慢慢消化的。中国的基础工业到现在也还是落后的。做纯净水,做黑手机简单吗?生产线都还是进口的。这点就限制死了。
中国的技术基础不是崩溃了,而是要从原来死气沉沉的体制中打散了重新再造。与其从原来的技术基础上发展,我认为通过技术引进人家次先进的技术重新再开始更好些。高考恢复刚好三十年了,现在不缺可造之才,全新的科研研发体制更重要。
yehorse_temp
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#12
发表于 2007-6-7 22:26
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破除国有企业垄断市场的格局,基础工业必然能上一个大的台阶。
研究机构更需要私有化,国有的无论科研所还是高校,基本都是废物。
临时帐号,原帐号“yehorse”暂停使用。
Redbee
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#13
发表于 2007-6-7 23:00
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星爺
于 2007-6-7 17:21 发表
我不明白,為什麼國人只要是國際觀比較重一點,就會被認為是「漢奸賣國」?
反了反了,此猪可是网络第一毛派经济学家,主张关起门来自己搞的那种……
你不见满篇都是“中国技术基础崩溃”“中国不愿忍受20年一贯制故障”~
痛心疾首啊,呵呵
[
本帖最后由 Redbee 于 2007-6-7 23:02 编辑
]
Issac1986
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#14
发表于 2007-6-7 23:39
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Redbee
于 2007-6-7 23:00 发表
反了反了,此猪可是网络第一毛派经济学家,主张关起门来自己搞的那种……
你不见满篇都是“中国技术基础崩溃”“中国不愿忍受20年一贯制故障”~
痛心疾首啊,呵呵
94啊~~
SCMfromNECF
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#15
发表于 2007-6-8 00:00
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Redbee
于 2007-6-7 23:00 发表
反了反了,此猪可是网络第一毛派经济学家,主张关起门来自己搞的那种……
你不见满篇都是“中国技术基础崩溃”“中国不愿忍受20年一贯制故障”~
痛心疾首啊,呵呵
呵呵,这类观点一大同性就是因为改革开放所以基础工业毁了
殊不知,没有改革开放,这些基础工业毁了自己都不会知道(197X年的某工厂仍然可以用英国人189X年制造的一台蒸汽机满足需求,这样的工业基础.......)
山区高速
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#16
发表于 2007-6-8 00:45
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SCMfromNECF
于 2007-6-8 00:00 发表
呵呵,这类观点一大同性就是因为改革开放所以基础工业毁了
殊不知,没有改革开放,这些基础工业毁了自己都不会知道(197X年的某工厂仍然可以用英国人189X年制造的一台蒸汽机满足需求,这样的工业基础.......)
197X年是在造蒸汽机,但回到195X年还什么都没有呢!
你的意思是194X年中国是和世界在同一起跑线?
如果你认为老毛时代很笨.,,那么,老蒋干吗啦?这几十年台湾自己造出什么机车了?
hewm
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#17
发表于 2007-6-8 01:03
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中国整个工业技术体系要追赶还有好长的路。
比如中华之星,我们各个子系统可以设计了。但关键部件交给自己的配套工厂,他生产不出来。所以得进口。
再进一步,领导说了,一定要我们自己的配套厂提供部件,达到国产化率多少,就要有精密的设备,这样的设备我们没有哪个国内厂家可以提供,于是通过进口设备产出了‘国产部件’。
中国最缺的还不只是终端产品的‘自主研发’环节,整个工业体系环环相扣,我们缺失的环节还很多,更基础的能力还在被有意无意的被忽略掉。大家只注意到最后的那一环。
希望通过引进,我们可以进一步发现缺什么补什么,把各个环节一步步建立起来,最终整个体系能够完善。
Itany
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#18
发表于 2007-6-8 01:16
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山区高速
于 2007-6-8 00:45 发表
197X年是在造蒸汽机,但回到195X年还什么都没有呢!
你的意思是194X年中国是和世界在同一起跑线?
如果你认为老毛时代很笨.,,那么,老蒋干吗啦?这几十年台湾自己造出什么机车了?
台湾有台积电、台联电,华硕、明基…… 软件代工业也很发达
毕竟买芯片比买衬衫、袜子要高档一些吧
况且台湾既没有大国意识,也不需要
干线普及提速大功率交流电货机,适当重联,提高轴重,增加发车密度
大力发展高速动力分散电动车组,同时适当发展高速客运电力机车和200等级客车车辆
既有提速客机下支线,并大力推广支线货运、小运转、调车通用内燃交流车,适当发展普速动车组
Itany
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#19
发表于 2007-6-8 01:19
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hewm
于 2007-6-8 01:03 发表
中国整个工业技术体系要追赶还有好长的路。
比如中华之星,我们各个子系统可以设计了。但关键部件交给自己的配套工厂,他生产不出来。所以得进口。
再进一步,领导说了,一定要我们自己的配套厂提供部件,达到 ...
这个说的非常好,赞成
干线普及提速大功率交流电货机,适当重联,提高轴重,增加发车密度
大力发展高速动力分散电动车组,同时适当发展高速客运电力机车和200等级客车车辆
既有提速客机下支线,并大力推广支线货运、小运转、调车通用内燃交流车,适当发展普速动车组
bingyu
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#20
发表于 2007-6-8 09:48
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我们现在不必要的管制太多,对民营资本过于不信任,但是国有的,一心当官的有几个能把企业办好?国家缺少把民营资本引入垄断行业的勇气。
举个例子:电动自行车,有市场,而且没有过高的门槛,这两年一下子就能把核心部件慢慢国产化了。而且,既能满足人民群众的需求,对于环境,还是可以做到比较友善的。
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