客专能解决现在既有线的矛盾么

yehorse_temp

原帖由 Redbee 于 2007-4-23 21:24 发表

要我说，沪宁这样的路段，直接客专货专货物外绕线一起上，怕什么？

不怕什么，关键是有没有必要让货车外绕。

hakutaka

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-23 21:49 发表


地级市以及县级市没有很强的工业支撑，没有足够的就业容纳能力，没有足够的经济增长速度，所以城市无法迅速扩大，跟铁路无关。

这些城市当中公交甚至都不能成为通勤的主要方式（主要方式还是自行车+电动 ...

那可不一定~再说总有靠近大都市的，但是大都市自己还一团糟，因此无法有效扩大经济圈。你这种想法本质是基于你那套通勤无用论的。

hakutaka

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-23 21:50 发表


不怕什么，关键是有没有必要让货车外绕。

那你回头天天睡货运专线边上~

yehorse_temp

原帖由 hakutaka 于 2007-4-23 22:18 发表

那你回头天天睡货运专线边上~

我从0岁睡到18岁——距京广正线不足100米，这个问题我比你有发言权。

Redbee

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-23 21:49 发表


地级市以及县级市没有很强的工业支撑，没有足够的就业容纳能力，没有足够的经济增长速度，所以城市无法迅速扩大，跟铁路无关。

这些城市当中公交甚至都不能成为通勤的主要方式（主要方式还是自行车+电动 ...

苏州无锡都是地级市，昆山是县级市，话不要说得太绝对

慢说地级市县级市，中国的直辖市，副省级市，有一个有通勤铁路的吗？也都没客流？没经济增长速度？没就业容纳能力？都无法迅速扩大城市？

哪个说要一拥而上了？沪宁沪杭这样的路段，全线开通勤照样有客流，迅速扩展成城市带都没有问题。你否认吗？

Redbee

再多说一句，中等城市都因为自身的原因“无法迅速扩大”，跟铁路无关的话

高速铁路弄一大堆新XX那不就更扯淡了吗？

yehorse_temp

原帖由 Redbee 于 2007-4-23 23:09 发表

苏州无锡都是地级市，昆山是县级市，话不要说得太绝对

慢说地级市县级市，中国的直辖市，副省级市，有一个有通勤铁路的吗？也都没客流？没经济增长速度？没就业容纳能力？都无法迅速扩大城市？

哪个说要 ...

看清我回的原帖再批好不好。中国有几个苏锡常？有几个昆山顺德？他们能代表中国的地级市和县级市？？？

再说我说的仅限于地级市和县级市，我并没有说直辖省会副省会这些城市不该修同勤，别瞎激动啊。

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-23 21:50 发表


不怕什么，关键是有没有必要让货车外绕。

货车外绕比客车外绕要容易的多,也经济的多
对城市影响也小的多

yehorse_temp

原帖由 Redbee 于 2007-4-23 23:15 发表
再多说一句，中等城市都因为自身的原因“无法迅速扩大”，跟铁路无关的话

高速铁路弄一大堆新XX那不就更扯淡了吗？

前面是说“现阶段”，再说高铁经过几个地级市？高铁在几个县级市设站了？这些能代表中国所有通铁路的地级市和县级市么？

还有，没有调查就没有发言权。请这些支持通勤铁路的人士先随机抽取中国400个地级市中的10个，看看有多少有可能搞所谓的通勤。先调查调查这些城市公交发展的如何吧！！！

整天呆在北京上海或国外的人没有发言权！

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2007-4-24 10:04 编辑 ]

hakutaka

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-23 22:33 发表


我从0岁睡到18岁——距京广正线不足100米，这个问题我比你有发言权。

不能脱开车迷或者铁道部的立场，住多少年都没有发言权

yehorse_temp

原帖由 hakutaka 于 2007-4-24 10:01 发表

不能脱开车迷或者铁道部的立场，住多少年都没有发言权

我全家包括我邻居只有我是车迷，我了解的人上至老下至小没有任何人认为铁路是一种不可忍受的打扰！

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2007-4-24 10:08 编辑 ]

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-24 10:06 发表
我全家包括我邻居只有我是车迷，据我了解其他人也没有任何不能忍受铁路打扰的感受！

那我只能说你的邻居和家人忍耐力强了
日本对噪音有法律要求,这个标准是根据大多数人忍耐的能力确定的.在国内我也无数次的听人说过在铁路边多吵多吵.北京刚刚开盘不久的三环新城,由于离铁路比较近,特别是挨着丰台货站,居民普遍不满.
你的想法,的确是站在铁道部角度,而不是老百姓角度的

yehorse_temp

原帖由 铁路小亨 于 2007-4-24 10:09 发表

那我只能说你的邻居和家人忍耐力强了
日本对噪音有法律要求,这个标准是根据大多数人忍耐的能力确定的.在国内我也无数次的听人说过在铁路边多吵多吵.北京刚刚开盘不久的三环新城,由于离铁路比较近,特别是挨着 ...

所以说，你不了解人。在三环新城住了5年后没多少人再说铁路吵，信不信？我身边的同事就住在公主坟海军大院里，家的窗户据西长线不足100米，我刚问了，人家一点都没觉得铁路是个影响居住环境的噪音源！

我看啊，有些臭毛病就是惯的！

[ 本帖最后由 yehorse_temp 于 2007-4-24 11:13 编辑 ]

catjake

好一惯臭毛病，你去了解一下上海的3号线为什么晚上早早收班？知道什么叫做少数服从多数，民主集中制吗？因为个别人爱听火车呜呜叫隆隆响，就说没影响？某次在杭州不小心误入铁路办的旅馆，一晚上被没睡着觉。

[ 本帖最后由 catjake 于 2007-4-24 12:12 编辑 ]

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-24 11:11 发表


所以说，你不了解人。在三环新城住了5年后没多少人再说铁路吵，信不信？我身边的同事就住在公主坟海军大院里，家的窗户据西长线不足100米，我刚问了，人家一点都没觉得铁路是个影响居住环境的噪音源！

我 ...

总之一句话,作为轨道交通的运营者,要处处为乘客考虑,为周遍环境考虑,为社会和百姓考虑.你自己掂量掂量你的话吧.

如果按照你的说法,那住在火箭发射场边上也没有关系了,习惯了就好了
PS:三环新城面向铁路有一排10层楼的混凝土墙,你先了解一下社区居民和铁路之间的斗争再说吧

Hercules

被围攻了，哈哈……:loveliness:

yehorse_temp

原帖由 catjake 于 2007-4-24 12:09 发表
好一惯臭毛病，你去了解一下上海的3号线为什么晚上早早收班？知道什么叫做少数服从多数，民主集中制吗？因为个别人爱听火车呜呜叫隆隆响，就说没影响？某次在杭州不小心误入铁路办的旅馆，一晚上被没睡着觉。

知道什么叫习惯吗？知道什么是少数什么是多数吗？是轨道交通线上车里的人是少数还是旁边那几栋楼里的人是少数？

yehorse_temp

原帖由 铁路小亨 于 2007-4-24 12:22 发表

总之一句话,作为轨道交通的运营者,要处处为乘客考虑,为周遍环境考虑,为社会和百姓考虑.你自己掂量掂量你的话吧.

如果按照你的说法,那住在火箭发射场边上也没有关系了,习惯了就好了
PS:三环新城面向铁路有 ...

又走极端。轨道交通噪音大吗？比起高速公路/城市快速路？？？怎么没人投诉三环噪音大？（其实也有很多人投诉，为何政府不规定三环22:00以后禁止行车）？？？

不要打着为环境为社会考虑的口号搞双重甚至多重标准！！！

铁路小亨

原帖由 yehorse_temp 于 2007-4-24 13:39 发表


又走极端。轨道交通噪音大吗？比起高速公路/城市快速路？？？怎么没人投诉三环噪音大？（其实也有很多人投诉，为何政府不规定三环22:00以后禁止行车）？？？

不要打着为环境为社会考虑的口号搞双重甚至多 ...

又开始三个问号三个问号的出来了,说话如同想吃掉谁
这个问题老百姓对于公路铁路是两个标准.我早在别的论坛上就说过了.因为公路直接服务自己,老百姓忍.铁路和自己把杆子打不着,愤.城市轨道交通居中.此外,道路属于公共空间范畴,而铁路对于更多的人来说不属于绝对公共空间,老百姓的态度是不一样的.
我们国家没有噪音的相关标准,所以老百姓只能忍受.谁说就没有人投诉三环声音大了?很多小区路边的房子都是最便宜的.经济在现在这个程度,百姓对噪音的关注度还不高,以后可就不一定了.所以居安思危把噪音问题提前考虑,而不是对此漠视不管,百般寻找借口,才是轨道交通公司的明智选择.
我简单就一句话,不要为对沿线造成的不便找借口,想办法解决才对!