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楼主: Lion2013

东风11是什么原因都不用了?

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发表于 2017-5-23 01:00:48 |显示全部楼层
沈局彰段 发表于 2017-5-22 19:11
是的,01就是典型的客运机车设计方案

美国ATSF的2-10-2,还有二战时期德国著名的Class 52应该就是典型的货运机车了,动轮直径较小,数量较多

Santa_Fe_2-10-2_Baldwin_locomotive.jpg


1280px-52_4867_HEF_Hafenbahn_Frankfurt_21092008.JPG

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发表于 2017-5-23 01:04:53 |显示全部楼层
本帖最后由 Lion2013 于 2017-5-23 01:07 编辑
沈局彰段 发表于 2017-5-22 19:10
其实蒸汽机车通过十字头、摇杆以及主曲拐销将汽机的往复运动变为动轮的圆周运动,可以主动轮轮心、主曲拐 ...
无所谓了,这个帖子的主题我感觉其实已经完结了,

DF11不用的原因主要有3个:
1 运用强度大,已接近寿命。
2 适合DF11跑的路线大多已经电气化,都使用电力机车,而非电气化线路大多数速度较低,DF11牵引力小,持续速度高,在这些线路上发挥不了其性能,反而还比DF4系费油。
3 DF11有功率接近的DF8系机车,客改货基本上除了柴油机全得改,成本过高意义不大。

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发表于 2017-5-23 01:22:54 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2017-5-22 20:51
说到这个话题,突然想到马来3和马来4了。这种四汽缸的机车也是左右两个气缸保持九十度差,还是前后也要保持 ...

前后应该不保持吧,只是左右有一个90度。毕竟可能存在打滑等情况,两组动轮之间又没有传动轴等装置来硬性保持其同步。

个人理解,这种铰接式蒸汽机车其实就是两台机车合二为一了。那个年代蒸汽机不像现在的柴油机车和电力机车可以重联,电缆一接,补机设置一下就可以一个司机控制两台或几台车。

那个时候蒸汽机车重联可能就是两台车的司机通过一些信号来同步(可能还没有手台吧,所以估计是手信号、汽笛之类的吧,这块如果有知道当年蒸汽机车重联方法的不妨科普一下),比较麻烦,欧美那边就发明了这样的机车。

不过铰接式机车有的也不完全是重联,因为存在类似于0-4-4-2这样的品种,所以也有改善曲线通过性的成分。

Swiss_Mallet_Tank.jpg


毕竟像美国大男孩,4-8-8-4,用一个直径大点的气缸,做一个4-16-4的机车也不是不可以,结构还简单,但曲线通过性……


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发表于 2017-5-23 01:27:56 |显示全部楼层
五子棋 发表于 2017-5-22 19:26
比如苏联的2TE10UT这种货改客的机车
为了满足旅客列车的牵引需要,卢甘斯克工厂在2TE10U型货运内燃机车的 ...

印象中2TE应该是双机重联的吧,可能跟DF11G差不多,能拆开,但一般都是重连着用

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发表于 2017-5-24 07:41:32 来自手机 |显示全部楼层
本帖最后由 huamao_zhh 于 2017-5-24 07:44 编辑
沈局彰段 发表于 2017-5-22 23:34
左右两个是九十度,但是第一组和第二组之间无机械联系,所以因为空转,他们之间不可能保持固定的角度

不好意思,忘记空转这个问题。马来3马来4这种车的设计除了可以提高牵引力,也尽可能回避空转带来牵引力瞬间消失而带来的一些列问题。
据说马来4的牵引力跟DF4相当。

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发表于 2017-5-24 14:03:45 来自手机 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2017-5-24 07:41
不好意思,忘记空转这个问题。马来3马来4这种车的设计除了可以提高牵引力,也尽可能回避空转带来牵引力瞬 ...

铰接式机车牵引力和功率都比较大,其中尤以美式风格的更为突出,论牵引力和功率可以灭咱们一大票内燃,都快赶上电车了,但说起来效率就太低了,总体效率能达到百分之七就算是很不错的成绩了,你说的马莱式机车,当时跑过京张,后期定型为ML型,以前有老师提到过建国后好像专配过哈尔滨,也有人说在皇姑屯见过

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发表于 2017-5-24 14:11:21 |显示全部楼层
huamao_zhh 发表于 2017-5-24 07:41
不好意思,忘记空转这个问题。马来3马来4这种车的设计除了可以提高牵引力,也尽可能回避空转带来牵引力瞬 ...

嗯,正常情况下两组动轮应该不会同时打滑,也就保证机车至少有一半的牵引力

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发表于 2017-5-24 14:16:03 |显示全部楼层
沈局彰段 发表于 2017-5-24 14:03
铰接式机车牵引力和功率都比较大,其中尤以美式风格的更为突出,论牵引力和功率可以灭咱们一大票内燃,都 ...

美国的铰接式蒸汽机车,比较著名的是4-8-8-4大男孩,4-6-6-4挑战者,和4-8-8-2前置驾驶室(Cab Forward)

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发表于 2017-5-24 14:53:00 |显示全部楼层
沈局彰段 发表于 2017-5-24 14:03
铰接式机车牵引力和功率都比较大,其中尤以美式风格的更为突出,论牵引力和功率可以灭咱们一大票内燃,都 ...

确实,蒸汽机车的效率确实比较低。这个马莱就是解放后简称ML的。
这个马莱型号机车当年都是跑京张的,一共是4种,前两种主要是小运转,后两种都是铰接型蒸汽机车,尤其是马莱4,只准跑南口-康庄,机车的检修也全部在南口或康庄进行。解放后,马莱3型调往东北,马莱4型依旧留在了南口。
马莱4型机车自重187.66吨,与煤水车重量相加为289.54吨。机车全长28907毫米,动轮直径1270毫米。在这七台巨型机车的司机室两侧,均在醒目处标有“警告”牌,在明处注有“此种机车重大,只限南口至康庄间运行。切记!切记!”的字样。马莱4型共七台,在南口机务段使用了60年之久,1975年退役。

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发表于 2017-5-25 11:18:50 来自手机 |显示全部楼层
东风11还在用啊,前几天乘K101,本务上局徐段DF11……

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发表于 2017-5-25 14:54:56 |显示全部楼层
上局凤段 发表于 2017-5-25 11:18
东风11还在用啊,前几天乘K101,本务上局徐段DF11……

但是现在好像封存的比例要大于运用的比例。

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发表于 2017-5-25 15:54:41 |显示全部楼层
Lion2013 发表于 2017-5-25 14:54
但是现在好像封存的比例要大于运用的比例。

当然,也还有去厂修的。
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