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楼主: spacetrain

美国将建13条高铁,佛州拟采用新干线N700技术

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发表于 2010-2-4 10:14:11 |
高铁的造价是世界性的,中国顶多便宜1/3,还是土建。

350客专不如250混行线,但却搞了350,高铁不能成网,只能中短途,却搞了高铁网,高铁不能和飞机争价格,却把航空乘客当目标,这就TDB的愚蠢。
发表于 2010-2-4 10:18:53 |
原帖由 地下直径线 于 2010-2-4 10:11 发表
另外,还认为美国人口少,中国人口多,所以美国不适合中国适合,其实美国人收入比中国高,票价不敏感,中国搞的都是350客专,中国严重错误。
美国却是正确的的,一是美国以客货混行线为主,客专只有3 条左右, ...


请告诉我以美国的铁路维护水平和车辆轴重,怎样实现250客货混跑
东北走廊的客货混跑段限速是45KM/h
发表于 2010-2-4 10:23:15 |
这个问题要从长远战略角度考虑。中国公司(还有资金)帮助美国建造物美价廉的高铁,赚点蝇头小利,对中国不但无利,而且危害很大。基本原则是要使美国化大价钱。可以去投标,目的是拉高标的。美国人一共就那么多银子,高价修了一条,就没钱修下一条。收回投资也成问题。最好运营几年后破产。:lol :lol
发表于 2010-2-4 10:27:04 |
原帖由 SCMfromNECF 于 2010-2-4 10:18 发表


请告诉我以美国的铁路维护水平和车辆轴重,怎样实现250客货混跑
东北走廊的客货混跑段限速是45KM/h

你真够无聊的,竟然把普铁和高铁混淆,故意的吧?在校生!

高铁自然是开轻快集装箱列车,轴重8吨,还要有整流罩。
发表于 2010-2-4 10:38:42 |
原帖由 地下直径线 于 2010-2-4 10:27 发表

你真够无聊的,竟然把普铁和高铁混淆,故意的吧?在校生!

高铁自然是开轻快集装箱列车,轴重8吨,还要有整流罩。


我也不知道你在说什么
东北走廊也算是全美目前唯一的高铁了
未来这条线估计也就是维持现状,最多改变运营方式,以及Amtrak把中间的混跑段买下来改造
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轴重8吨,4轴的话车辆全重才32吨,不知道能运什么
至于快运,就算用轻快货运车辆吧,那么请问城际短途高铁怎样实现运转中心到运转中心的直达?两段城际之间走既有线?
能指望的恐怕也就是碳排放税了

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OBM推动的美国高铁最终是什么样还不清楚,但是很明显现有的Acela Express是想走高档化路线跟航空竞争的
Acela全列只有Business Class和First Class,没有Coach Class,票价是同线普车的两倍
车内还用了模仿航空的封闭式行李架
如果想让高铁服务于中短途通勤,先得让Amtrak纠正高铁思路

[ 本帖最后由 SCMfromNECF 于 2010-2-4 10:55 编辑 ]
发表于 2010-2-4 10:54:19 |
东北部有不少客货混跑,限速超过45km/h的线路。

原帖由 SCMfromNECF 于 2010-2-4 10:18 发表


请告诉我以美国的铁路维护水平和车辆轴重,怎样实现250客货混跑
东北走廊的客货混跑段限速是45KM/h
发表于 2010-2-4 10:56:35 |
轴重8吨、还有整流罩?;P

轴重8吨,总重才32吨,一个20英尺集装箱就重24吨,余下的8吨还不够两个转向架的重量;若是6轴货车,也不过就能装1个40~53英尺的轻货箱子……

[ 本帖最后由 wheremylove 于 2010-2-4 11:06 编辑 ]
发表于 2010-2-4 10:56:50 |
原帖由 pkulx 于 2010-2-4 10:54 发表
东北部有不少客货混跑,限速超过45km/h的线路。


只是举了个极端的例子
条件好的线路还是挺多的,一些区段客车能跑125+KM/h
但是这个也掩盖不了条件差的线路更多的事实啊

[ 本帖最后由 SCMfromNECF 于 2010-2-4 11:00 编辑 ]
发表于 2010-2-4 11:04:17 |
遍地32.4吨/35.7吨轴重、双层集装箱、特大编组的地方,怎么跟高速混跑?光是接触网高度就得6.5米以上

或者新建的线路跑轴重8吨的集装箱车,跟老线的双集车比,能有赚头吗?
发表于 2010-2-4 11:39:33 |
原帖由 wheremylove 于 2010-2-4 11:04 发表
遍地32.4吨/35.7吨轴重、双层集装箱、特大编组的地方,怎么跟高速混跑?光是接触网高度就得6.5米以上

或者新建的线路跑轴重8吨的集装箱车,跟老线的双集车比,能有赚头吗?

别忘记,当年美国铁道可是上了200的,后来降80,并不是没有能力,而是为了跑双集。
双集就得80,线路平整度就得那样,这是经济-技术规律。

现在的问题是双集虽便宜但太慢,所以要修东西向200级高铁,单层4 轴,虽然集装箱理论上可以到40多吨,单轴负载10吨,但一般在20吨上下,单轴负载5吨,至于车底本来就不重,还可以绿合金化,所以单轴总负重不过8-15吨,远在高铁范围内。
高铁是单独的,跟既有线没多大关系,基本是港口——高铁——卡车,卡车负载最后1、200英里。

至于300级客运专线,只有3条,所以不是问题。

快慢线用途完全不一样,物六就是这样,层次非常多,价差非常大,350高铁开快运专列也是理所当然的,TDB没有这能力,不等于没有美国没有这需求。

日本现在向东北海岸推销磁悬浮,磁悬浮可以到600,因为美国土地广阔,所以比350更有效率,毕竟人家不在乎票价。
城市段走地下。磁悬浮载客少对于美国商务客流来说反而是优点了。

[ 本帖最后由 地下直径线 于 2010-2-4 11:44 编辑 ]
发表于 2010-2-4 11:42:04 |

联营,80亿不是问题所在,

查了一些的,原来$80亿仅是‘奥巴马政府可以动用的范围内,也就无须国会批准就可以动用的.

财政权在国会手中,奥是在用80亿压国会出钱,以后还有碳税补贴,所以高铁可以盈利.
发表于 2010-2-4 11:43:18 |
原帖由 地下直径线 于 2010-2-4 10:27 发表

你真够无聊的,竟然把普铁和高铁混淆,故意的吧?在校生!

高铁自然是开轻快集装箱列车,轴重8吨,还要有整流罩。


世界上有轴重8吨的铁路么? 美国啥时候集装箱车能用上整流罩的?!
发表于 2010-2-4 13:50:22 |
原帖由 Itany 于 2010-2-4 11:43 发表


世界上有轴重8吨的铁路么? 美国啥时候集装箱车能用上整流罩的?!

8吨是集装箱的重量,4X8=32吨,是一般40英尺集装箱的重量,加上动车轴和底盘,每轴不过12吨。
集装箱最重44吨,也不过15吨合计轴重。
也就是说,15吨的轴重足够货运了,当然前提是动力分散式车头,也就是说,8节左右的动车牵引几十节拖车。

至于整流罩,超过160的必须,美国将来会用上的。

日本没有铁路货运的需求,所以没有新干线货运动车组,不过现有窄轨普速动车组了。

美国东西向高速干线,是200级的,巴菲特搞的那种,必然上整流罩,整流罩估计要在特殊车场整体吊装,也就是在普通集装箱站外设风罩吊装场。
发表于 2010-2-4 14:01:39 |

回复 #5 frog198 的帖子

80亿只是政府投入的启动资金,起“杠杆”作用,大头需要民间资本挹注。

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