有些人就是故意扯淡的,为反对而反对

lxysea · 发表于 2010-1-7 10:29:42

借着高票价反对高铁，甚至反对铁路建设。
根据最新数据，2009年一年竣工的高速公里是1.2万公里，通车里程已经是7.5万公里了
铁路才多少啊。

[ 本帖最后由 lxysea 于 2010-1-7 10:38 编辑 ]

hzwangmin · 发表于 2010-1-7 10:36:23

就算是反对高铁建设，如果有道理，也没有什么不好。

高铁并不是“圣人”，容不得大家指责。

耗资如此巨大的工程，如果一边倒的全部举手赞成，反而不是正常现象。

[ 本帖最后由 hzwangmin 于 2010-1-7 11:00 编辑 ]

cranelinux · 发表于 2010-1-7 10:37:44

反对高铁过高票价，支持高铁。
如果武广高铁全程二等座390元多好。

hlgcz · 发表于 2010-1-7 10:38:31

如果你放开地方修的话，并且能收益的话，铁路建设也会加速的。只不过难操作，利益不好划分

高铁梦 · 发表于 2010-1-7 10:40:02

速度好票价不好有什么用

高铁梦 · 发表于 2010-1-7 10:40:57

我们要的高速度真实惠,老百姓能接受的才是真的好

lxysea · 发表于 2010-1-7 10:41:21

原帖由 chh918 于 2010-1-7 10:32 发表
客专建设资金来源

20000公里铁路客专需要30000亿建设资金。

高速公路，车辆购置税1000多亿，高速公路通行费1000多亿，如按5000万一公里造价，50%贷款。一年可修5000公里
（另2000多亿燃油税算用于普通公 ...

谁告诉你现在做动车的是富人
睁大眼睛区仔细看看动车上的乘客，绝大多数都是普通人
谢谢
还有现在说高速公路是为富人修的，坐飞机的都是富人
只能说无知到了没有常识无视现实的地步了

hitweiran · 发表于 2010-1-7 10:43:58

主要还是票价高惹得祸如果票价降低——也不用太低，和RW一个价格就成，立即就会有人闭嘴。
当然了，还会有人跳出来计算低票价收不回成本，导致航空业客流大量流失等。

hzwangmin · 发表于 2010-1-7 10:43:59

350铁路巨大的客运能力与中国目前庞大的低端需求构成了鲜明反差，短期内也看不到改变的迹象。

建设一条高铁对铁道部来说只要几年，但是要让沿线的乘客富起来可不是几年就可以的，铁道部对这个问题也无能为力。

耗资如此巨大的工程，“叫好不叫座”是很难不被批评的。

而令人遗憾的是，350铁路能力巨大，却只限于客运，富余能力在客流不佳的时候几乎没有任何用处。一边是货运不及，一边是高铁空跑，自然很容易让人质疑高铁巨额投资的意义。

lxysea · 发表于 2010-1-7 10:45:35

原帖由 hzwangmin 于 2010-1-7 10:43 发表
350铁路巨大的客运能力与中国目前庞大的低端需求构成了鲜明反差，短期内也看不到改变的迹象。

建设一条高铁对铁道部来说只要几年，但是要让沿线的乘客富起来可不是几年就可以的，铁道部对这个问题也无能为力 ...

如果现在建起一个客运专线，平时上座率就是接近客满是正常的吗？
那才是不正常。

digitalh · 发表于 2010-1-7 10:45:47

打个7、 8折就很和谐了，关键是决心，政府不肯投，贷款占一半，压力太大

lxysea · 发表于 2010-1-7 10:48:13

有些人那上座率说事，这是一种没有常识的表现
就想现在的北京到武汉之间的z车，平时上铺都是空空的，汉口的z12次更空
但用这个推论这个车没必要就是没有常识的。就想一个地方酒店客房入住率
要是每天都是客满才是不正常的。

hzwangmin · 发表于 2010-1-7 10:51:05

毫无疑问，350铁路代表了目前铁路技术的最高层次。

但是，跟所有的尖端技术一样，350也是最“娇贵”的，用途也是最狭窄的。市场状况一旦与计划发生一点小的偏差，350都无法适应。

市场经济有一个最大的特点：就是技术不能决定一切。

全世界建设300+以上的铁路都是小心翼翼，因为一旦不能占据市场，可能就是巨额亏损。为什么欧洲、日本的老牌铁路强国依然还在200+的速度上徘徊，原因就在这里。

由于缺乏武广的建设、运营成本的具体数据，我们很难指责490的二等座是不是漫天要价。我先假设一种可能，那就是武广各种成本的确很高，目前的价格刚刚保本，如果降价，即使满座，即使列车班次达到最大，也仍要亏损。

可是如果真的这样的话，那建设这样一条铁路岂不是巨大的规划失误？铁路部门可以埋怨一切，但是不能埋怨“乘客太穷”，因为那反过来其实就是说自己对市场一无所知。在市场经济下，作为销售方，永远只能怪自己的产品不适应市场，而不能怪市场不适应自己的产品。

如果高铁是民营投资，那上座率再低估计都不会有现在这么多质疑，但问题是，高铁完全是政府投资。

hzwangmin · 发表于 2010-1-7 10:54:27

原帖由 lxysea 于 2010-1-7 10:48 发表
有些人那上座率说事，这是一种没有常识的表现
就想现在的北京到武汉之间的z车，平时上铺都是空空的，汉口的z12次更空
但用这个推论这个车没必要就是没有常识的。就想一个地方酒店客房入住率
要是每天都是客满 ...

我去年坐过一次Z12，全满。

还有一次我想买Z12，可是买不到，最后只好坐D。

lxysea · 发表于 2010-1-7 10:55:13

原帖由 digitalh 于 2010-1-7 10:45 发表
打个7、 8折就很和谐了，关键是决心，政府不肯投，贷款占一半，压力太大

现在价格就是在测试市场，而且明摆着就是为以后的打折准备的价格
或者说干脆就是用大家能接受的票价当成7－8折的票
490的8折恰恰是大家普遍能接受的400以下的390，谁敢说铁道部傻？
只能说人家很聪明，很早就在摸底大家能接受的范围

lxysea · 发表于 2010-1-7 10:59:57

原帖由 hzwangmin 于 2010-1-7 10:54 发表

我去年坐过一次Z12，全满。

还有一次我想买Z12，可是买不到，最后只好坐D。

实在不好意思，我怀疑你没坐，因为12次是武昌的车
71才是汉口的，我刚才记错了，呵呵
现在在武汉最不好买的是38次，尤其是旅游旺季

marquiszjs · 发表于 2010-1-7 11:01:18

原帖由 lxysea 于 2010-1-7 10:45 发表

如果现在建起一个客运专线，平时上座率就是接近客满是正常的吗？
那才是不正常。

武广现在行车密度？:L

lxysea · 发表于 2010-1-7 11:03:59

几年因为单位和家里的事情
从四月份开始
每个月最少一次走一次北京广
平均下来一个月是1.5次
每次都来回一次卧铺，一次动车，动车只在6月份遇到过一等座很空的，其他时候上座率很高
z车要想38就得提前买票，不然只有12次，除了旅游旺季和节假日
12次上铺基本都是空的

cranelinux · 发表于 2010-1-7 11:04:09

回14楼，“高铁是政府投资”具体什么意思？
只知道财政投入占铁路建设资金的不到1/3，大部分是银行贷款、铁路债券。

hzwangmin · 发表于 2010-1-7 11:07:29

原帖由 lxysea 于 2010-1-7 10:59 发表
实在不好意思，我怀疑你没坐，因为12次是武昌的车
71才是汉口的，我刚才记错了，呵呵
现在在武汉最不好买的是38次，尤其是旅游旺季

武昌、汉口对我来说差不多远，都是坐一趟公交车才能到。

去北京到汉口当然最好（里程近一些），但是汉口现在没有Z车，只有D车。

Z38全是软卧（据说现在又有硬卧了，但是当时没有），太贵，我一般不选择。

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