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东南客专就是一辆桑塔纳出租车,而武广高铁则是一辆昂贵的奔驰S600公交车!(ZT)

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发表于 2009-12-31 19:12:56 | |阅读模式
随着武广高铁的开通,高昂票价引起了巨大争议,引来了众多网友的口诛笔伐,而东南沿海客运专线(甬台温,温福,福厦,在建的厦深线,以下简称东南客专)却大受欢迎(几乎天天爆满)。与武广高铁相比这类属于速度稍慢的250km/h等级,为什么同样是动车组武广高铁广受批评,而东南客专却大受欢迎,我个人分析有一下几个原因:

      1.与既有交通方式相比东南客专有质的飞越,东南沿海地形地形复杂有许多山脉,既有铁路线路陈旧,甚至许多线路还是单线,曲径小,速度极慢,闽浙甚至没有直达列车。

      2.由于铁路竞争力太低,故汽车客运垄断了客运市场,汽车客车服务差,误点,不安全,不卫生,超载,随意停车,每逢节日乱涨价现象严重。

      3. 250km/h动车组票价合理,东南客专比汽车票价还低。东南客专约0.308元/公里,武广高铁约为0.506元/公里(官方公布武广单位里程票价有作弊行为,通过虚增运营里程有三个好处:1.抬高了全程票价 2.降低了单位里程票价 3.虚增高铁时速),若武广高铁采用东南客专等级建造,那么二等票价便低于300元(0.308*968km),票价在群众的可承受范围。

      4.东南客专等级虽比武广低,但造价低了许多,如采用有砟轨道等,而武广高铁采用有砟轨道也就是博格板式轨道,全世界只有质量追求极致完美的德国人采用这种轨道,连日本和法国都用不起博格板式轨道,而我们似乎比他们还有钱,所以与武广高铁相比东南客专是比较注重成本控制的。

      5.东南客专为中程线路(甬台温,温福,福厦还有在建的厦深,前三个为300km左右,厦深长一些)。客运专线最高时速虽比不上武广,但东南沿海客专运营平均时速约达到210km/h(我们旅客最关心的是平均运营时速,高铁最高时速其实是与乘客没有多大关系的),根据公布的武广高铁时刻表90%车次运营平均时速约为250km/h(由于中途站点多,进站减速与出站加速耗费了很多时间),当然有10%的是直达时速超过350km/h,这说明250km/h等级与350km/h等级旅行时间是相差不了多少的,且东南客专与汽车客运相比大大节省了旅行时间,而与武广高铁相比价格上有巨大的优势。

     6.东南客专出生于垄断污浊的汽车客运环境,给群众带来了价格更低,更准时,更卫生,服务更好的动车组。它既降低了汽车客运的票价又改善了汽车客运的服务质量,而且它没有抢飞机的饭碗(东南沿海客专为300km左右,飞机的运营市场不在此里程范围),所以唯一不喜欢开通东南沿海客专的只有部分服务极差的汽车客运商,据有关资料约35%汽车客运仍留在客运市场(而这些留下的汽车客运商都是服务好,有竞争力的)。近日由于客专车票供不应求,各个车站不但开通了重联动车而且增开了许多车次,形成了良好的经济效益,所以大家都疼它。

     7.武广高铁规划之初就牵动了航空公司的神经,因为此类等级的高铁打算要他们的命,而高等级的武广高铁必然是高投入,甚至比250km/h等级都高出许多,而既有武广线的票价和运营时间是大众比较接受的,乘客只是对节假日买票难比较有意见。此外,既有武广线相当多的乘客是对票价是很敏感的,而对时间不是很敏感,武广高铁并不会为既有铁路系统起到分流作用,所以武广高铁只有向航空公司抢人。航空公司为了生存只能与武广高铁展开殊死搏斗,高铁票价与市场上的机票价格相比并没有优势,所以车票开售之初就遇冷,约有四成未售出,开行四日以来上座率只有三成几,随着体验乘客人数的减少销售量可能还会下跌,不仅打击了航空业而且自己却没有形成良好的经济效益。

        而对于广大老百姓来说更是大失所望,原本期待武广高铁不但可以解决买票难问题而且可以享受高质量的服务,可随着票价的公布以及停开部分既有廉价武广车次,他们更是恼火,他们觉得花的都是我们纳税人的钱,却建一条给富人用的专列,不给我们坐就算了,却还不让我们坐廉价列车,所以武广高铁一生出来除了TDB和国外高铁销售商外谁都讨厌它。

        如果要将它们做一个比喻的话,东南客专就是一辆桑塔纳出租车,而武广高铁则是一辆昂贵的奔驰S600公交车!


[ 本帖最后由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:15 编辑 ]
发表于 2009-12-31 19:34:02 |
我们国家按某些鼠目寸光的人的理论根本就没办法发展,鄂、湘、粤三省的武广客专是绝对正确的。看看人家欧洲、日本哪个不是高铁至上?连美国现在都要修,而且修建这么大工程能带动多少人就业,你在知道吗?农民工朋友可以受益,赚钱养家糊口。现在票价贵,不意味着将来贵,你在说高铁贵的同时,是否考虑到过高铁的高速度和节省时间,你觉得贵不去坐你可以走路!本人也是工薪族,但我为我们国家高铁自豪,中国人就是要有跨越式的眼光发展国家!

[ 本帖最后由 0618 于 2009-12-31 19:38 编辑 ]
发表于 2009-12-31 19:48:04 |
支持沿海,沿海还有站站乐动车呢,哈哈

欧洲和日本的大部分高铁也就250吧

沿海的车站的确郊区了点,但上座率是超高的

沿海有动车打折么?
发表于 2009-12-31 20:41:13 |
谁告诉你的250线大量车旅速能到210++的,温州-宁波只有最快的5趟车旅速超过了182kph,其他车都在182以下

另外现在350级的车不好,其实是330的车。数量也少。等CRH2/3-350出来以后,光靠350保速,最快10趟车310++的旅速早把250的线秒飞了。就更别提把速度压到380只有,即使大量停站,旅速也可以破320。
发表于 2009-12-31 20:49:55 |
最好的办法是搞一班250的车,到武广按0.31的票价运营,看看效果
发表于 2009-12-31 21:44:19 |
楼主的比喻差得远了些。用丰田凯美瑞/本田雅阁比较奔驰E/宝马5相对合适些。:lol

原帖由 denev2004 于 2009-12-31 20:41 发表
谁告诉你的250线大量车旅速能到210++的,温州-宁波只有最快的5趟车旅速超过了182kph,其他车都在182以下

另外现在350级的车不好,其实是330的车。数量也少。等CRH2/3-350出来以后,光靠350保速,最快10趟车3 ...

不错!:victory: CRH2C/3肯定都还不是理想的高铁用车。目前的标杆车与非标杆车的时间差主要也是CRH2C/3的现有性能造成的。
发表于 2009-12-31 23:24:01 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
1.与既有交通方式相比东南客专有质的飞越,东南沿海地形地形复杂有许多山脉,既有铁路线路陈旧,甚至许多线路还是单线,曲径小,速度极慢,闽浙甚至没有直达列车。

武广一样有质的飞跃,武广沿线地形也是山多,既有线时速只有120,高速公路只有4车道。
发表于 2009-12-31 23:26:48 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
2.由于铁路竞争力太低,故汽车客运垄断了客运市场,汽车客车服务差,误点,不安全,不卫生,超载,随意停车,每逢节日乱涨价现象严重。

我坐了几次福州——厦门大巴,感觉市场很规范,服务很好,车况也很干净,路上严格执行限速,也没有超载和随意停车。

至于涨价,我没有在春节期间乘坐过不清楚。但我想,这种季节性价格上浮,和飞机一到紧张时期就“没有折扣”是一个性质的吧?
发表于 2009-12-31 23:29:07 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
3. 250km/h动车组票价合理,东南客专比汽车票价还低。东南客专约0.308元/公里,武广高铁约为0.506元/公里(官方公布武广单位里程票价有作弊行为,通过虚增运营里程有三个好处:1.抬高了全程票价 2.降低了单位里程票价 3.虚增高铁时速),若武广高铁采用东南客专等级建造,那么二等票价便低于300元(0.308*968km),票价在群众的可承受范围。

未必,石太是沿着既有线新建的250km/h客专,里程一样是按照老线225公里计价的,新线里程是189公里。
发表于 2009-12-31 23:31:14 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
4.东南客专等级虽比武广低,但造价低了许多,如采用有砟轨道等,而武广高铁采用有砟轨道也就是博格板式轨道,全世界只有质量追求极致完美的德国人采用这种轨道,连日本和法国都用不起博格板式轨道,而我们似乎比他们还有钱,所以与武广高铁相比东南客专是比较注重成本控制的。

别瞎说,武广采用的是双块儿式无砟轨道(东南沿海铁路的部分长大隧道里也有采用),成本比博格轨道便宜不少。

虽然比有砟贵,但免维护。这种轨道用30年,节约出来的维护费用就超过了初次建造时增加的费用。

从60年全寿命周期内消耗费用的角度看,用无砟轨道更省钱,更便宜。
发表于 2009-12-31 23:31:39 |
注意一下,那个1068.8km不算虚增,请回去查查正线里程与运营里程的区别,运营里程是要计算车站的延长米的。
发表于 2009-12-31 23:38:23 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
5.东南客专为中程线路(甬台温,温福,福厦还有在建的厦深,前三个为300km左右,厦深长一些)。客运专线最高时速虽比不上武广,但东南沿海客专运营平均时速约达到210km/h(我们旅客最关心的是平均运营时速,高铁最高时速其实是与乘客没有多大关系的),根据公布的武广高铁时刻表90%车次运营平均时速约为250km/h(由于中途站点多,进站减速与出站加速耗费了很多时间),当然有10%的是直达时速超过350km/h,这说明250km/h等级与350km/h等级旅行时间是相差不了多少的,且东南客专与汽车客运相比大大节省了旅行时间,而与武广高铁相比价格上有巨大的优势。

所谓中程,呵呵,你要是把武广看成武长、长韶、韶广三段组成的,一样是中程。沿海铁路从杭州到深圳共大约1450公里,哪里中程了?

另外,沿海铁路列车的平均时速的真相是,只有一趟标杆车是210的,剩下86%的车旅速都不到185。

车次始发-终到列车等级发站发时到站到时里程历时旅速

D3108
福州-上海南动车组福州13:35宁波16:205772:45210

D3102
福州-上海南动车组福州7:44宁波10:535773:09183

D3104
福州-上海南动车组福州9:54宁波13:035773:09183

D3116
福州-杭州动车组福州8:30宁波11:435773:13179

D3114
福州-杭州动车组福州14:30宁波17:435773:13179

D3112
福州-杭州动车组福州17:15宁波20:325773:17175

D3106
福州-上海南动车组福州16:06宁波19:255773:19173
发表于 2009-12-31 23:41:10 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
6.东南客专出生于垄断污浊的汽车客运环境,给群众带来了价格更低,更准时,更卫生,服务更好的动车组。它既降低了汽车客运的票价又改善了汽车客运的服务质量,而且它没有抢飞机的饭碗(东南沿海客专为300km左右,飞机的运营市场不在此里程范围),所以唯一不喜欢开通东南沿海客专的只有部分服务极差的汽车客运商,据有关资料约35%汽车客运仍留在客运市场(而这些留下的汽车客运商都是服务好,有竞争力的)。近日由于客专车票供不应求,各个车站不但开通了重联动车而且增开了许多车次,形成了良好的经济效益,所以大家都疼它。

沿海新线才开通了7对全程动车,武广开通了21对全程动车,究竟谁更方便沿线乘客,不言而喻。

沿海客专由于车少,所以车票供不应求,无法做到随到随走,这难道是好事儿?

[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2009-12-31 23:42 编辑 ]
发表于 2009-12-31 23:44:11 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
7.武广高铁规划之初就牵动了航空公司的神经,因为此类等级的高铁打算要他们的命,而高等级的武广高铁必然是高投入,甚至比250km/h等级都高出许多,而既有武广线的票价和运营时间是大众比较接受的,乘客只是对节假日买票难比较有意见。此外,既有武广线相当多的乘客是对票价是很敏感的,而对时间不是很敏感,武广高铁并不会为既有铁路系统起到分流作用,所以武广高铁只有向航空公司抢人。航空公司为了生存只能与武广高铁展开殊死搏斗,高铁票价与市场上的机票价格相比并没有优势,所以车票开售之初就遇冷,约有四成未售出,开行四日以来上座率只有三成几,随着体验乘客人数的减少销售量可能还会下跌,不仅打击了航空业而且自己却没有形成良好的经济效益。

武广要是一天只开7对全程动车,绝对不遇冷,绝对爆满!
发表于 2009-12-31 23:46:18 |
原帖由 hzwangmin 于 2009-12-31 19:12 发表
而对于广大老百姓来说更是大失所望,原本期待武广高铁不但可以解决买票难问题而且可以享受高质量的服务,可随着票价的公布以及停开部分既有廉价武广车次,他们更是恼火,他们觉得花的都是我们纳税人的钱,却建一条给富人用的专列,不给我们坐就算了,却还不让我们坐廉价列车,所以武广高铁一生出来除了TDB和国外高铁销售商外谁都讨厌它。

武广老百姓至少还有37对低价普速车可坐。沿海老百姓只有7对票额紧张的中价动车,低价普通车一趟都没有。

究竟谁更幸福?:lol
发表于 2010-1-1 00:02:21 |
原帖由 老百姓动车 于 2009-12-31 23:46 发表

武广老百姓至少还有37对低价普速车可坐。沿海老百姓只有7对票额紧张的中价动车,低价普通车一趟都没有。

究竟谁更幸福?:lol
我就感觉幸福,

什么只有7对??难道 温州南到福州,温州南到杭州,再温州南到上海南,福州到宁波合起来就不算?

非得福州到上海南啊?那样上局会那么SB吗?

这条线大部分上局管辖,让给南局跑?
发表于 2010-1-1 00:35:18 |
苍南也有到上南的D,电化的局界口到路局所在地都要有D,呵呵
发表于 2010-1-1 00:39:38 |
在目前的票价体系下,我希望350的铁路越少越好。
发表于 2010-1-1 01:09:51 |
原帖由 YTW 于 2010-1-1 00:02 发表
我就感觉幸福,

什么只有7对??难道 温州南到福州,温州南到杭州,再温州南到上海南,福州到宁波合起来就不算?

非得福州到上海南啊?那样上局会那么SB吗?

这条线大部分上局管辖,让给南局跑?

说的是7对全程车,到福州也不是不可以给上局跑,这种交路安排都是部里定的,对于乘客来讲,给那个局跑没什么分别。

你感觉幸福是你的事儿。

反正没有普通车,只有动车,有人感觉不幸福。

[ 本帖最后由 老百姓动车 于 2010-1-1 01:11 编辑 ]
发表于 2010-1-1 08:22:36 |
原帖由 老百姓动车 于 2009-12-31 23:38 发表

所谓中程,呵呵,你要是把武广看成武长、长韶、韶广三段组成的,一样是中程。沿海铁路从杭州到深圳共大约1450公里,哪里中程了?

另外,沿海铁路列车的平均时速的真相是,只有一趟标杆车是210的,剩下86%的 ...

温福线旅速207KM/H以上

[ 本帖最后由 FINSHER 于 2010-1-1 08:25 编辑 ]

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