石太客专选线 太原暗自庆幸（石太客专线路与太原枢纽地位的关系探讨）

51802

原帖由 和谐号快车 于 2009-7-14 01:58 发表


请问你在发文前仔细看过我的帖子了吗？

首先，你所贴出的论文7楼早已发过，我也仔细研读过，我在发帖前也详细了解过石太客专选线的原因和有关各方的看法，不劳你再次强调。

其次，我在1楼和13楼反复 ...

看看结论是怎么说的：
3 结论和建议
石太客运专线线路走向方案受阳泉煤矿采空区控
制，为保证线路的稳定和运输的长久安全，线路舍弃了
石家庄至太原间惟一的大城市阳泉，牺牲了部分客流。
可见，地质条件(采空区)对线路方案走向起着举足轻重
的作用。因此建议：在大面积选线前，应充分搜集地质
资料，对控制线路方案的重大地质因素，应充分论证其
对线路稳定性及安全性的影响，避免造成工作的反复。




是地质条件(采空区)对线路方案走向起着举足轻重
的作用，而不是别的方面起主要作用！！！
再次申明对您没有任何意见，是对您的那个说法有不同看法，如果觉得我的说法不对没关系，尽管对我的说法提出意见！

和谐号快车

原帖由 51802 于 2009-7-14 07:13 发表



看看结论是怎么说的：
3 结论和建议
石太客运专线线路走向方案受阳泉煤矿采空区控
制，为保证线路的稳定和运输的长久安全，线路舍弃了
石家庄至太原间惟一的大城市阳泉，牺牲了部分客流。
可见，地质 ...

你搞清楚基本的逻辑因果关系了吗？我通篇文章都在说客专线路对太原枢纽地位的影响，而不是相反。注意，线路走向是因，对太原的影响是果。请不要颠倒黑白。
你所说的地质条件对线路走向的影响，这个谁都知道。我之所以一再说“选线方案是否合适与本主题无关，这里不作评论”，就是不想让此帖成为地域争论贴。因为虽然我个人认同这种说法（地质条件的影响），但不是所有人都认同。而你却一再提及，请问到底是谁在跳动地域之争？谁在向新疆暴乱分子看齐？来这个论坛的网友都不是弱智，不会上你的当！

“如果觉得我的说法不对没关系，尽管对我的说法提出意见”
你也可以对别人的说法提意见，但请不要连因果关系都没搞清楚，就发扬文革遗风，乱扣帽子，恶毒攻击！

kk2008cm

原帖由 沙河市站 于 2009-7-14 01:08 发表

除大同外还有朔州和忻州呢。

大同当然比其他地方重要了 :lol :lol 包括太原

51802

原帖由 和谐号快车 于 2009-7-14 09:25 发表


你搞清楚基本的逻辑因果关系了吗？我通篇文章都在说客专线路对太原枢纽地位的影响，而不是相反。注意，线路走向是因，对太原的影响是果。请不要颠倒黑白。
你所说的地质条件对线路走向的影响，这个谁都知道。 ...

石太客专选线 太原暗自庆幸（石太客专线路与太原枢纽地位的关系探讨）


石太客运专线通车了，太原人可以方便快捷的乘车去往北京、石家庄、郑州、沈阳、秦皇岛、上海等地，未来随着石武、津保、石德等高速铁路通车，去往武汉、天津、青岛等地也会更加快捷，可以说，石太客专的开通对太原人来说是一件大喜事。而今回头再看看若干年前石太客专的选线，还有更多令太原人庆幸的。

几年前，石太客专确定了北线方案，也就是现在通过阳曲、盂县、鹿泉的方案，盂县得到了便捷的出行条件，而阳泉失去了就近乘坐火车的便利，榆次离太原很近，若想方便地去往华北、华东方向，去太原站坐火车也成为大多数人的选择，同时榆次也在期盼太原南站的早日建成。假若当时石太客专选择了南线，这些情况都将与现在不同，当然，选线方案是否合适与本主题无关，这里不作评论。

粗看起来，选哪条线似乎与太原无关，因为，太原在石太客专的一端，无论选哪条线石太客专的西端点都在太原站（但未来会关系到端点是在太原站还是太原南站），选哪条线对太原人去往石家庄的时间也相差无几。然而，如果不考虑太原人去往阳泉等老石太沿线城市是否便利，选哪条线真的与太原无关吗？

铁路在太原境内呈南北走向，石太客专选北线，太原东北出阳曲东转，若石太客专选南线，则太原东南出榆次东转，由于榆次区是晋中市政府所在地，石太客专在此建站的可能性极大。而大西客专建成后，京石－石太－大西－西成－成昆将组成一条东北－西南向的大通道，这条线路石太段等级虽然不如郑西高，但由于有路程短的优势，北京开往西安、成都等方向的列车预计将有相当比例走这条线路。如石太客专选南线，这条线路上的列车由南进入太原站或太原南站（实际上如石太客专选南线，太原南站建设规模很可能会缩小），换向后再由太原向南开出的可能性较小，预计多数过路车都会从石太客专经由榆次站或新晋中站直接进入大西客专而不进太原。大同开往石家庄方向的列车将会经由太原站，但无论是客流还是车次，这个方向都远不如北京经石太发往西南方向的多。与此同理，北京发往西北的部分列车也将由石太客专经联络线上太中银，而不从南边进出太原站。

反观现在的石太客专北线方案，石太客专上的列车由北进入太原站，从太原南站向南开出上大西客专和太中银就成了很自然的事了，预计大西客专和太中银建成后，停靠太原站和太原南站的列车将大幅增加。

由此可见，若石太客专当初选南线，榆次将是石太客专、石太老线、大西客专、同蒲线、太中银与石太客专联络线的交汇点，成为事实上的枢纽（客观上将使得太原城市建设快速向南扩展）；而石太客专选现在的北线方案，由华北、东北经石太客专发往西南和西北方向的列车线路贯穿太原东部，太原的枢纽地位将得到极大提高。


您的标题及最后结论“石太客专选线 太原暗自庆幸（石太客专线路与太原枢纽地位的关系探讨）”“由此可见，若石太客专当初选南线，榆次将是石太客专、石太老线、大西客专、同蒲线、太中银与石太客专联络线的交汇点，成为事实上的枢纽（客观上将使得太原城市建设快速向南扩展）；而石太客专选现在的北线方案，由华北、东北经石太客专发往西南和西北方向的列车线路贯穿太原东部，太原的枢纽地位将得到极大提高。”

感觉您说的好像有像是人为有意为之的结果，但最终结果确实是因地质原因选得北线，难道不是吗？再次申明与你没有任何意见！！！

[ 本帖最后由 51802 于 2009-7-14 10:23 编辑 ]

wwfav8b

哎，阳泉还算好的，由于他的位置占尽了便宜，南同蒲就没人管了么？货运给山西做贡献？那人咋办呢？

京局阳段

山西很长时间以来就是全国能源化工重地，煤炭已探明储量和产量在全国都占有举足轻重的作用，在山西这块土地上，东南西北任何一个地方都是煤炭产区，很多地方都是挖了快上百年了，如果按照所谓专家的论证，看来山西是没有一块地方适合建高铁了，什么枢纽啊也贲谈了，我们只管建挖煤专列得了？！

51802

原帖由 京局阳段 于 2009-7-14 11:08 发表
山西很长时间以来就是全国能源化工重地，煤炭已探明储量和产量在全国都占有举足轻重的作用，在山西这块土地上，东南西北任何一个地方都是煤炭产区，很多地方都是挖了快上百年了，如果按照所谓专家的论证，看来山 ...

建议你把ID改为阳局京段!!!!!!!!!!!

sunshine

原帖由 沙河市站 于 2009-7-14 01:08 发表

除大同外还有朔州和忻州呢。

石家庄——忻州还是走石太客专近些，而石家庄——朔州依然可以由京石客专——京张大客专运行

sunshine

原帖由 kk2008cm 于 2009-7-14 09:28 发表

大同当然比其他地方重要了 :lol :lol 包括太原

我晕！干嘛？想窝里斗？:lol
事实上，石家庄——忻州还是走石太客专近些，而石家庄——朔州确实依然可以由京石客专——京张大客专运行。
PS：对于朔州人，还是倾向于去大同转车而不是太原，这是习惯问题。

sunshine

原帖由 fmpc 于 2009-7-13 23:25 发表

会是这样吗？在北京枢纽内怎么走？

我只是说可以这样，并不代表事实上非要这样。:handshake
另外，由京石客专——京张大客专运行只需北京西——北京北联络线即可解决。:)

jianletianyang

原帖由 ziluolan0822 于 2009-7-13 15:48 发表
将来从石家庄方向过来经石太客专去大同方向的车依然会跨越太原！

跨了也没事，到大同或石家庄方向太原不缺车。

和谐号快车

原帖由 51802 于 2009-7-14 10:10 发表

石太客专选线 太原暗自庆幸（石太客专线路与太原枢纽地位的关系探讨）

石太客运专线通车了，太原人可以方便快捷的乘车去往北京、石家庄、郑州、沈阳、秦皇岛、上海等地，未来随着石武、津保、石德等 ...

“庆幸”在字典上的解释：为事情意外地得到好的结局而感到高兴。意外的意思是什么？是在事前还是事后？

文章结论部分可以归结为一句话“北线方案比南线方案对太原的枢纽地位更有利”。有问题吗？不附合事实吗？

全文力图避免引起地域争议，所以没有提及选北线的原因，也从没否认过地质原因的影响。可是你反复提及，是想引起地域争论吗？看看46楼的帖子，能说跟你没关系？

标题和全文没有一处明示或暗示“由于太原要加强自己的枢纽地位，所以才推动了北线方案”。如果你非要这么理解，那是你自己牵强附会，故意曲解。

曲解倒也罢了，更有甚者，竟然能和新疆暴乱联系上！没有早出生三十年在文革时代当个红小兵真是屈才了。

51802

原帖由 和谐号快车 于 2009-7-14 11:55 发表

“庆幸”在字典上的解释：为事情意外地得到好的结局而感到高兴。意外的意思是什么？是在事前还是事后？

文章结论部分可以归结为一句话“北线方案比南线方案对太原的枢纽地位更有利”。有问题吗？不附合事实 ...

“庆幸”在字典上的解释：为事情意外地得到好的结局而感到高兴。意外的意思是什么？是在事前还是事后？

文章结论部分可以归结为一句话“北线方案比南线方案对太原的枢纽地位更有利”。有问题吗？不附合事实吗？

全文力图避免引起地域争议，所以没有提及选北线的原因，也从没否认过地质原因的影响。可是你反复提及，是想引起地域争论吗？看看46楼的帖子，能说跟你没关系？

标题和全文没有一处明示或暗示“由于太原要加强自己的枢纽地位，所以才推动了北线方案”。如果你非要这么理解，那是你自己牵强附会，故意曲解。

曲解倒也罢了，更有甚者，竟然能和新疆暴乱联系上！没有早出生三十年在文革时代当个红小兵真是屈才了。


我理解的就是“没有提及选北线的原因，也从没否认过地质原因的影”才导致有不同的看法，如果事先就说是由于地质的原因不就全部明白了！！！你为什么不提这个原因，难道就是隐含了让别人错误理解的意思吗？？、

[ 本帖最后由 51802 于 2009-7-14 12:15 编辑 ]

新任村长

都在讨论什么啊，还是关心关心什么时候山西的铁路能发展的快点吧

riki

咋扣开字眼了:L

京局阳段

原帖由 51802 于 2009-7-14 11:16 发表


建议你把ID改为阳局京段!!!!!!!!!!!

阳局京段很有创意啊，真把路局改成这样也很好嘛~！:lol

soong

如果是阳局，那石段不高兴:lol

和谐号快车

原帖由 51802 于 2009-7-14 12:14 发表

我理解的就是“没有提及选北线的原因，也从没否认过地质原因的影响”才导致有不同的看法，如果事先就说是由于地质的原因不就全部明白了！！！你为什么不提这个原因，难道就是隐含了让别人错误理解的意思吗？？

我讨论的是选线产生的后果，不是选线的原因。为什么不提原因，一是因为跟我讨论的问题是两码事，根本没必要提，二是不想引起地域争论。

不提这个就是让人误解？你的逻辑可真强大，不仅会颠倒因果，还擅长无中生有。

你明知道很多阳泉人对地质原因的说法持有不同意见，还偏要反复说，不煽动起地域争论誓不罢休是吧？

和谐号快车

原帖由 riki 于 2009-7-14 14:04 发表
咋扣开字眼了:L

不是我扣字眼，看看那人在23楼都说了些什么！大伙也评评理。

sunshine

原帖由 和谐号快车 于 2009-7-14 11:55 发表

“庆幸”在字典上的解释：为事情意外地得到好的结局而感到高兴。意外的意思是什么？是在事前还是事后？

文章结论部分可以归结为一句话“北线方案比南线方案对太原的枢纽地位更有利”。有问题吗？不附合事实 ...

晕！字典都翻出来了。
算了，别争了，一点小事，和谐至上:handshake