海子网论坛岗位责任，恳请大家讨论

海子网

[这个贴子最后由海子网在 2004/12/19 12:30pm 第 1 次编辑]

坛主：
工作职责：
1．向国家有关部门承担本论坛相关法律责任
2．负责解决论坛运行的资金问题
3．组织策划论坛的未来发展战略和制定论坛管理办法
4．在充分保证民主的前提下，有权最终决定总版主的人选和调整论坛管理办法
5．决定新开论坛或关闭论坛
6．协调与其他其单位的关系
7．根据情况，在全论坛范围内有权实施总固、解、锁、删各类贴子
8．正常情况下不参与论坛日常管理工作，但有权在非常时期关闭论坛或对论坛的访问方式进行改变
9. 批准实施论坛管理的各项制度、运行状态、会员费使用等事宜

总版主：（总版主一名，副总版主一至二名）
产生方法：
本人提名，经过认证会员投票选举，最后由坛主决定
任期：
非常时期三个月，正常时期任期为一年，可以连选连任
权利和义务
1．确保对论坛个人数据保密和论坛符合国家各项管理规定
2．协助坛主完成论坛各项管理制度的制定和实施
3．每天本人或指定副总版主检查与协调各个论坛版主的工作，确保论坛状态符合国家规定
4．根据公开提名和表决的原则，在充分保证民主的前提下，有权最终决定任命或免去各版主的人选
5．在论坛版主人选没有确定之前,指定论坛版主人选,或亲自担任论坛版主
6．担任站务公开论坛版主,协调站务公开中的各项事宜
7．掌握与各论坛版主的快速沟通方式,确保紧急情况下的有效快速沟通
8．根据情况，在全论坛范围内实施总固、解、锁、删各类贴子
9．作为论坛日常工作的负责人，解决版主无法解决的各项问题及时回复短信来信，提交论坛管理制度改进建议
10．直接指定一到二位副总版主协助完成总版主工作
11．提倡使用职务名称发表工作内容的发贴
12. 不得在其他网站担当管理职务

论坛版主、副版主（每个论坛一名版主、一至两名副版主）
工作内容：
1.每日本人或指定助手检查与协调本论坛工作，确保论坛状态符合国家规定和网站规定，对本版发贴情况负全责
2.确定副版主人选
3.经常与各会员沟通，根据情况，实施区固、解、精、锁、删各类贴子
4.作为论坛负责人，全权解决本版的各项问题与争议。必要时，可请求总版主关闭不良用户ID
5.删除违规、无关发贴（具体操作：将违规帖转移至回收站，并用短信告知发帖者删帖原因。）
6.及时回复短信来信，定期向总版主提交本论坛改进建议或精品数据
7.认真策划本论坛的各项活动，推荐本论坛的优秀会员,引导精品贴出现
8.不得在其他网站担当管理职务  

发帖者(或发短信者)：
1.确保发贴符合国家有关规定和海子网有关规定
2.对客观事件的描述必须真实，必须承担发言后的一切后果
3.如果是引用其他媒体、其他非原创作品，则必须注明
4.遵守论坛管理制度，对版主或楼主删除锁定自己的发贴表示配合，如有疑义，请用短信协商，或向总版主反映，不允许公开发表反对或质问性贴子。

认证会员：
除应遵守普通会员规定外，还拥有以下权利和义务：
1.有义务协助论坛管理人员维护论坛正常的运行秩序
2.在论坛重大事项的决策时，拥有投票权
3.选举总版主时，拥有投票权
4.20人以上联名，可提出罢免版主、总版主提案
5.享受一切针对认证会员的服务，如火车迷网刊、会员卡等。

技术支持（非选举产生）
职务网名：support
工作内容：
定期完成论坛各项数据备份与优化
每日回答短信和站务公开中的各类技术问题
每周查询维护友情链接状态，确保链接有效，随时关闭不良链接
密码挂失服务
新增认证会员图标
及时修复论坛各项故障，确保论坛正常运行
定期清理回收站

有关事项的说明：
1、岗位责任是确保论坛正常运行、为车迷提供一个良好的交流环境的必要前提，将成为论坛今后发展的工作制度和执法依据。恳请各位会员充分发表自己的意见和看法。如无重大分歧，将于近日正式实施。必要时，也可进入投票程序，进行民主决策。
2、岗位责任制定的总体思想和指导方针：一是充分发挥民主权利。认证会员拥有论坛重大事项和主要管理人选的决策权（比如：是否开放普通会员的发帖权等）。二是充分体现了各负其职、逐级管理的管理思想。副版主向版主负责，版主、副总版主向总版主负责，总版主向坛主负责.
3.创造了会员与管理层的沟通和理解的良性机制，避免了由于个人决策失误而引发的不稳定状态。坛主不参与论坛的日常管理，除非常情况，不直接决策论坛重大事项.
4、在新一届管理人员选出之前，请各原管理人员暂留其位（总版主、版主和副版主），以便确保这段时期论坛的稳定。
5、诚挚邀请广大普通会员参加论坛的认证，目前已提供三种认证方式，任您选择。一经通过认证，将拥有认证会员的所有权利，并享受全部服务。

  

Hercules

[这个贴子最后由Hercules在 2004/12/19 01:38pm 第 2 次编辑]

不客气的提几点意见：
第一，论坛高层管理人员太少，无法充分且广泛的代表民意。
第二，总版主权利太小，容易被坛主架空；且产生方式不够民主，任期太短。
总的来说，该意见稿缺陷和问题还是太多了，但是论坛改革这第一步，总归是要迈出的。

潘帕斯牧羊人

我的意见：论坛越来越大，仅靠一两名管理人员肯定不行，不仅很多问题不能及时解决，对于管理人员本身，也是一个很大的负担，因为管理人员自己也是业余义务为大家服务，都有工作或者学习任务。
我建议论坛应该效法西方的三权分立制度，将立法、行政、司法分开，总版主相当于内阁总理，坛主相当于总统或者虚君宪政中的君主。论坛的发帖、删贴、控制规则由专门的人员来制订，总版主带领各个版主具体实施，带领各板块发展；如果有纠纷，则由论坛专门的论坛仲裁机构来执行。版主和网友在仲裁机构面前是平等的，版主只有劝解、修改、删除帖子，并禁止网友发言的权力（但是禁言只能是暂时），如果要永久封某个ID，只有仲裁机构才有权力执行。三个机关相互独立，互相制衡，共同分担原本只有某个人或某几个人做的事情。
至于人选安排，个人认为版主和规则制定人员不应该限制是否为认证会员，这样可以充分保证非认证用户的利益，同时非认证用户，特别是很多新车迷，也是论坛发展的根本动力和源泉。但是，仲裁机构人员则必须由认证会员担任，且在车迷中有很高的公信力，最好懂法律知识。因为仲裁是论坛最后的屏障，也是公平的保障。

针对楼主的规定说说：
1.总版主由谁产生？总版主应当由车迷选举或推选产生。坛主应当尊重民主的意见。同样总版主的弹劾、罢免，也是车迷说了算。
2.斑竹不能在其他网站担任职位？网络就是一种娱乐，不是政治，更不是战场，非要搞得大家坚守一个门派？干脆出台一个文件，在本网站注册的车迷，不得去其他网站注册。一个网站也好，一个公司也好，向心力、凝聚力是靠内在的气氛和发展来得到的，不是靠绳索得到的。

齐鲁号

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
认证会员：
除应遵守普通会员规定外，还拥有以下权利和义务：
1.有义务协助论坛管理人员维护论坛正常的运行秩序
2.在论坛重大事项的决策时，拥有投票权
3.选举总版主时，拥有投票权
4.20人以上联名，可提出罢免版主、总版主提案
5.享受一切针对认证会员的服务，如火车迷网刊、会员卡等。

可否联名提出弹劾坛主？

farmer

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
论坛版主、副版主（每个论坛一名版主、一至两名副版主）
工作内容：
8.不得在其他网站担当管理职务  

此条不妥。

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
发帖者(或发短信者)：
1.确保发贴符合国家有关规定和海子网有关规定
2.对客观事件的描述必须真实，必须承担发言后的一切后果
3.如果是引用其他媒体、其他非原创作品，则必须注明
4.遵守论坛管理制度，对版主或楼主删除锁定自己的发贴表示配合，如有疑义，请用短信协商，或向总版主反映，不允许公开发表反对或质问性贴子。

该项概念不清。到底开不开放发言权？？

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
总版主：（总版主一名，副总版主一至二名）
产生方法：
本人提名，经过认证会员投票选举，最后由坛主决定
权利和义务
11．提倡使用职务名称发表工作内容的发贴

威信不是靠一个名字产生的，是靠日积月累出来的！用自己的ID更好！

下面引用由潘帕斯牧羊人在 2004/12/19 02:01pm 发表的内容：
我的意见：论坛越来越大，仅靠一两名管理人员肯定不行，不仅很多问题不能及时解决，对于管理人员本身，也是一个很大的负担，因为管理人员自己也是业余义务为大家服务，都有工作或者学习任务。
我建议论坛应该效法西方的三权分立制度，将立法、行政、司法分开，总版主相当于内阁总理，坛主相当于总统或者虚君宪政中的君主。论坛的发帖、删贴、控制规则由专门的人员来制订，总版主带领各个版主具体实施，带领各板块发展；如果有纠纷，则由论坛专门的论坛仲裁机构来执行。版主和网友在仲裁机构面前是平等的，版主只有劝解、修改、删除帖子，并禁止网友发言的权力（但是禁言只能是暂时），如果要永久封某个ID，只有仲裁机构才有权力执行。三个机关相互独立，互相制衡，共同分担原本只有某个人或某几个人做的事情。
至于人选安排，个人认为版主和规则制定人员不应该限制是否为认证会员，这样可以充分保证非认证用户的利益，同时非认证用户，特别是很多新车迷，也是论坛发展的根本动力和源泉。但是，仲裁机构人员则必须由认证会员担任，且在车迷中有很高的公信力，最好懂法律知识。因为仲裁是论坛最后的屏障，也是公平的保障。

基本同意。
但是建议不用三权分立，只要执法和监督分离就好了。城里一个专门委员会，处理论坛重大事务，以及对各级版主的工作进行监督，并有权弹劾总版。（是否可以弹劾坛主，没想好）
处理一些棘手的纠纷。这就可以了。

Amazon

[这个贴子最后由Amazon在 2004/12/19 08:36pm 第 2 次编辑]

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
坛主：
工作职责：
8．正常情况下不参与论坛日常管理工作

坛主一人独揽所有的最高管理权，却自称“不参与论坛日常管理工作”？
让人看不明白。
希望能解释清楚。

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
总版主：（总版主一名，副总版主一至二名）
权利和义务
11．提倡使用职务名称发表工作内容的发贴

用自己的id发言不行么？
弄那么多马甲干什么？
一方面厌恶因使用马甲发言造成的种种后果，另一方面却鼓励管理人员使用马甲发言。
难道管理人员就高人一等，连使用马甲发言的理由也是那么冠冕堂皇？

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
总版主：（总版主一名，副总版主一至二名）
权利和义务
12. 不得在其他网站担当管理职务
论坛版主、副版主（每个论坛一名版主、一至两名副版主）
工作内容：
8.不得在其他网站担当管理职务

^%$#@!*&^%$*&%#@...
无语……

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
总版主：（总版主一名，副总版主一至二名）
人选
10．直接指定一到二位副总版主协助完成总版主工作

中高级管理人员太少。

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
发帖者(或发短信者)：
1.确保发贴符合国家有关规定和海子网有关规定
2.对客观事件的描述必须真实，必须承担发言后的一切后果
3.如果是引用其他媒体、其他非原创作品，则必须注明
4.遵守论坛管理制度，对版主或楼主删除锁定自己的发贴表示配合，如有疑义，请用短信协商，或向总版主反映，不允许公开发表反对或质问性贴子。

看了半天，还是不知道普通会员究竟能否发言。
连相关的意向都没有。

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
发帖者(或发短信者)：
4.遵守论坛管理制度，对版主或楼主删除锁定自己的发贴表示配合，如有疑义，请用短信协商，或向总版主反映，不允许公开发表反对或质问性贴子。

出了问题，不能公开投诉？
这还是出于家丑不可外扬、啥都捂着的心理。
不让公开投诉，其他人怎么知道坛主、总版主、版主、版主以及其他会员们可能存在不当甚至恶劣的行为？
只要自己问心无愧，又何必怕别人公开质疑？
建议：
1.成立仲裁委员会，人数不得太少。
2.既然坛主自称“不参与论坛日常管理工作”，那么就请不要干预仲裁委员会，也不能成为仲裁委员会委员。
3.开设投诉专版，任何注册会员都可以在那里公开发言质询。这有利于集中解决投诉话题，以免在各个论坛上分别投诉。
4.站务公开改为讨论网站发展的版块。
5.投诉由仲裁委员会解决，并在投诉版公开处理意见。
6.仲裁委员会及其成员同样必须接受任何人的监督。
------------------------------------
还有，
1.成立监督委员会（和仲裁委员会分离），负责监督从上至下的各级管理人员，人数不得太少。
2.同样的，既然坛主自称“不参与论坛日常管理工作”，那么就请不要干预监督委员会，也不能成为监督委员会委员。
3.监督委员会及其成员同样必须接受任何人的监督。
------------------------------------

下面引用由海子网在 2004/12/19 12:28pm 发表的内容：
有关事项的说明：
1、岗位责任是确保论坛正常运行、为车迷提供一个良好的交流环境的必要前提，将成为论坛今后发展的工作制度和执法依据。恳请各位会员充分发表自己的意见和看法。如无重大分歧，将于近日正式实施。必要时，也可进入投票程序，进行民主决策。

还是老问题，我自己都说烦了。
不让普通会员参与本《岗位责任》的制定，难道连征求他们是否同意的步骤也没有？
普通会员真可怜，需要的时候就拿来充人数，不需要的时候就扔到一边置之不理？

时间有限，暂时先写这么多！

farmer

对于amazon版主和潘帕斯牧羊人 的关于中高层管理员太少的想法，其实我早就说过了。
就是充分利用“DF4”标记头衔的——分类区版主，这样可以细化工作。

Hercules

前边很多朋友指出了此征求意见稿的不足，并提出了自己的意见。
下面我再说说自己的观点：

坛主：
工作职责：
3．组织策划论坛的未来发展战略和制定论坛管理办法
4．在充分保证民主的前提下，有权最终决定总版主的人选和调整论坛管理办法
5．决定新开论坛或关闭论坛
8．正常情况下不参与论坛日常管理工作，但有权在非常时期关闭论坛或对论坛的访问方式进行改变

3和5我认为应该属于整个论坛的管理团队（从坛主到版主）的职责范围，并最终由全体注册会员来决定实施与否。
4和8恕我直言，相当于是给坛主开的一个“后门”。坛主享有的特权是不能被滥用的，必须对其适用条件和范围加以严格地限制。

总版主：（总版主一名，副总版主一至二名）
产生方法：
本人提名，经过认证会员投票选举，最后由坛主决定
任期：非常时期三个月，正常时期任期为一年，可以连选连任
权利和义务
2．协助坛主完成论坛各项管理制度的制定和实施
5．在论坛版主人选没有确定之前,指定论坛版主人选,或亲自担任论坛版主
11．提倡使用职务名称发表工作内容的发贴
12. 不得在其他网站担当管理职务

我认为还是成立专门的“管理委员会”比较好，由坛主、总版主、若干名版务委员和分类区区长（分类区版主）组成。毕竟现在的突出问题就是人手不够，一个人数合理、分工恰当的管理委员会更能适应管理专业化的要求。
此外，总版主的任期有些短，不利于其展开工作，但是应该对其连选连任做出限制。
2.“管理委员会”本身就是论坛各项管理制度的制订者。
5.此项权力应该属于管理委员会。
11.在日常生活中签署任何文件，都必须有责任人的签名和/或单位公章才行。因此使用职务名称发表的一切贴子，都应该有实际ID（非工作ID）相对应，这样才是合法的；使用职务名称却没有注明真正使用ID的帖子，都应该被认为是非法和无效的。
12.有何意义？干脆当版主的把现实生活中的工作都辞掉算了？

论坛版主、副版主（每个论坛一名版主、一至两名副版主）
工作内容：
2.确定副版主人选
4.作为论坛负责人，全权解决本版的各项问题与争议。必要时，可请求总版主关闭不良用户ID
8.不得在其他网站担当管理职务

2.副版主的产生办法我认为应该不拘泥于这一种形式。此外，副版主应该可以在版主去职，而新版主未产生之前自动接任版主，以免出现权力和管理的真空。
4.我不清楚论坛程序是否允许版主封人，但是我认为版主可以在非常情况下直接封闭违规者的ID（例如违规者发布对本站生存构成重大威胁的帖子，用污言秽语攻击他人等）。
8.同前。

发帖者(或发短信者)：
4.遵守论坛管理制度，对版主或楼主删除锁定自己的发贴表示配合，如有疑义，请用短信协商，或向总版主反映，不允许公开发表反对或质问性贴子。

4.不用多说，前边人的态度已经表明了一切。用帖子对论坛管理者进行人身攻击，或者使用煽动性、挑衅性或威胁性的语言固然是不允许的，但借此禁止一切反对言论则简直是倒行逆施。我想，“厉公止谤”的典故论坛高层应该明白的吧？
以上网友提出的其他合理化建议，包括成立仲裁委员会以及三权分立制等等，都是很值得考虑的意见。如果论坛高层认为这样一个计划过于庞大和复杂的话，可以分步实施，先从建立管理团队着手。但是，论坛高层最好能够公布一个合理的时间表或者是路线图，否则广大车迷永远会出于一种不知所措的状态，而论坛也会陷入混乱和无序。

樊大翔

个人观点,不对请指出

1.总版主任期
总版主人选由本人自己提名，由车迷选举或推选产生。因为这项工作的担子较重，故任期定为一年，目前考虑可以连选连任。总版主工作的核心就是保证论坛处于良好工作状态。

2.可否联名提出弹劾坛主？
坛主为论坛的所有者，接受国家相关部门管理。如果网站被关闭或气氛不正而人气不旺，坛主也就失去了存在意义了。大家对我决定关闭普通人士发帖深表不满,希望换一个新坛主来解决这个问题,对此,我深表理解. 但是,如果理智考虑,如果盲目放开发言,有可能网站立即被有关部门关闭.,作为坛主,我难道想搞垮论坛吗?  
3.斑竹不能在其他网站担任职位？
主要是考虑每个人的精力非常有限，如果有其他网站工作，只怕不能胜任。也许这条可以修改。大家讨论。
4.到底开不开放普通人士发言权？
今后，在总版主或版主正式到位，并对管理有所承诺后，就有权决定自己管理的一个或多个论坛是否对普通人士开放。但如果出现混乱或失控，则随时由版主本人或上一级管理员关闭论坛或只有认证会员发言。

5.提倡使用职务名称发表工作内容的发贴
如果用个人名义发表工作发言，容易引起误会。使人误以为是代表整个网站发言。所以提倡用工作网名发言。当然，是否用职务网名，各版主自己决定。

6.建议论坛应该效法西方的三权分立制度...
大家可以充分讨论，最好形成一个可操作的制度。

7.删除发言，不能公开投诉？
实践证明，绝对民主、无政府状态是不可取的。为了维护论坛的纯洁性，版主可以删除一些发言。相对而言，版主的观察角度更广一些。因此删除发贴有可能还有一些发贴者看不到的原因。而且这些原因公开后对整个论坛的管理更加不利。例如，对犯罪行为调查取证阶段，如果公开这项工作，将会影响调查结果。
另外，我们对过去一年中论坛争论的调查发现，删贴后公开投诉，是论坛争吵的一个重要原因。
也许有个折衷方案，有关对版主的投诉请发表在站务公开中。
8.申请认证时提供身份证号/护照号?
这主要是为了今后发放会员卡时实现人卡一致,方便以后参观购物等等.目前已经改成自愿提供了.
说的不对,请指正

风神在线

我觉得坛主的几项管理权力还是必要的。
    1/因为坛主对整个论坛有一定法律风险，坛主在非常时期为了保护自己或网站的利益
确实应该有权决定论坛的关闭与否/版主的任免等等事宜。这一点我们应该谅解。
    2/一个论坛需要有一定管理办法，坛主一言堂固然不可取，但是在关键的时候还是需要一言堂来解决的。比如象足协中来个大连实德/北京国安一样的罢踢事件就不可取了。这个时候坛主该出手就得出手了。
    3/我还是觉得大家对该论坛的管理上有了一定的偏见，比如坛主职责中提到“3．组织策划论坛的未来发展战略和制定论坛管理办法”坛主所提到的是组织和策划，并没有说自己决定什么什么的。
    以上观点是我的意见，我只想抱着冷静的角度去考虑某些客观的事情，站在坛主的位置想想，论坛坛主万一失控对坛主将是一件很有风险的事。所有观点并不是对任何人的攻击和反驳，如有得罪的地方请各位车友谅解！！！

但以理

如果不能在其他论坛担任职务我看很多人都不能担任版主！
例如本人单铁路就是太湖和铁路爱好者论坛的版主，还不包括其他论坛！

Hercules

对大翔的发言的一些看法，如有不当之处，还请指出。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
1.总版主任期
总版主人选由本人自己提名，由车迷选举或推选产生。因为这项工作的担子较重，故任期定为一年，目前考虑可以连选连任。总版主工作的核心就是保证论坛处于良好工作状态。
6.建议论坛应该效法西方的三权分立制度...
大家可以充分讨论，最好形成一个可操作的制度。

我想，既然总版主这个担子比较重，为何不成立一个专门的管理委员会来分担这个重担？这样也可以做到管理的针对性和专业化。
对于实行分权制度，我看随着论坛的逐步扩大与复杂化，这也是必然的。当然，饭要一口一口吃，建立制度也要一步一步走，但是，明确阶段目标和终极目标，制订切实可行的时间表和路线图是十分必要的。

2.可否联名提出弹劾坛主？
坛主为论坛的所有者，接受国家相关部门管理。如果网站被关闭或气氛不正而人气不旺，坛主也就失去了存在意义了。大家对我决定关闭普通人士发帖深表不满,希望换一个新坛主来解决这个问题,对此,我深表理解. 但是,如果理智考虑,如果盲目放开发言,有可能网站立即被有关部门关闭.,作为坛主,我难道想搞垮论坛吗?

任何权力和特权都是在一定条件下才能有效而合理的行使，我更关心的是行使特权的限定条件，而非特权本身。

3.斑竹不能在其他网站担任职位？
主要是考虑每个人的精力非常有限，如果有其他网站工作，只怕不能胜任。也许这条可以修改。大家讨论。

这个还是不作硬性规定为好。

4.到底开不开放普通人士发言权？
今后，在总版主或版主正式到位，并对管理有所承诺后，就有权决定自己管理的一个或多个论坛是否对普通人士开放。但如果出现混乱或失控，则随时由版主本人或上一级管理员关闭论坛或只有认证会员发言。

优秀的管理团队和完善的规章制度，是保障言论自由的坚强后盾。

5.提倡使用职务名称发表工作内容的发贴
如果用个人名义发表工作发言，容易引起误会。使人误以为是代表整个网站发言。所以提倡用工作网名发言。当然，是否用职务网名，各版主自己决定。

退一万步说，用职务ID也要附上自己的个人ID，这也是说话负责任的表现。

7.删除发言，不能公开投诉？
实践证明，绝对民主、无政府状态是不可取的。为了维护论坛的纯洁性，版主可以删除一些发言。相对而言，版主的观察角度更广一些。因此删除发贴有可能还有一些发贴者看不到的原因。而且这些原因公开后对整个论坛的管理更加不利。例如，对犯罪行为调查取证阶段，如果公开这项工作，将会影响调查结果。
另外，我们对过去一年中论坛争论的调查发现，删贴后公开投诉，是论坛争吵的一个重要原因。
也许有个折衷方案，有关对版主的投诉请发表在站务公开中。

从一个极端走向另一个极端也是不可取的。我认为，有必要设立一个专门论坛，所有会员的投诉和建议都可以发表在此论坛中，可以对发贴的用语用词做出规范。

farmer

对于论坛的改革苗头,还是非常欣喜的.

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
1.总版主任期
总版主人选由本人自己提名，由车迷选举或推选产生。因为这项工作的担子较重，故任期定为一年，目前考虑可以连选连任。总版主工作的核心就是保证论坛处于良好工作状态。

对于总版的工作难度，大家都说了，我也是同感。因此如何让总版的压力减轻，不是说靠缩短任期来解决，而是需要一个团队支持，需要一个自下而上的梯队来做。而且比较频繁的更换高层，对一个论坛的发展不是很有利。个人觉得2年任期可能更合适一些。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
2.可否联名提出弹劾坛主？
坛主为论坛的所有者，接受国家相关部门管理。如果网站被关闭或气氛不正而人气不旺，坛主也就失去了存在意义了。大家对我决定关闭普通人士发帖深表不满,希望换一个新坛主来解决这个问题,对此,我深表理解. 但是,如果理智考虑,如果盲目放开发言,有可能网站立即被有关部门关闭.,作为坛主,我难道想搞垮论坛吗?  

对坛主的弹劾权，我当时没想好也是考虑到了这些问题。但是对坛主的某些工作的监督和限制，是需要的。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
3.斑竹不能在其他网站担任职位？
主要是考虑每个人的精力非常有限，如果有其他网站工作，只怕不能胜任。也许这条可以修改。大家讨论。

对总版不能兼任外网职务，我没有太大异议，毕竟这个职位压力相对大些，预计占用时间要长些。而版主，可以考虑取消这个限制。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
4.到底开不开放普通人士发言权？
今后，在总版主或版主正式到位，并对管理有所承诺后，就有权决定自己管理的一个或多个论坛是否对普通人士开放。但如果出现混乱或失控，则随时由版主本人或上一级管理员关闭论坛或只有认证会员发言。

对于发言权，这个其实大家比较关心。这里的焦点就是怎么开放，如何开放。我想，一个规章制度的建立，是需要在实践中加以完善的。
不妨我们提出一个时间表，按步实施。让广大的普通会员起码能看到希望。
改革总是需要试点的吧？试点总是有个时间限制吧？
但是这个时间，不能长。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
5.提倡使用职务名称发表工作内容的发贴
如果用个人名义发表工作发言，容易引起误会。使人误以为是代表整个网站发言。所以提倡用工作网名发言。当然，是否用职务网名，各版主自己决定。

对于工作ID，想用则用，不想用则不用吧！个人ID被当作官方声音的可能反而小。工作ID用多了，倒是容易产生一些问题。这个，恕我孤陋寡闻，很少在大大小小BBS上看到。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
7.删除发言，不能公开投诉？
实践证明，绝对民主、无政府状态是不可取的。为了维护论坛的纯洁性，版主可以删除一些发言。相对而言，版主的观察角度更广一些。因此删除发贴有可能还有一些发贴者看不到的原因。而且这些原因公开后对整个论坛的管理更加不利。例如，对犯罪行为调查取证阶段，如果公开这项工作，将会影响调查结果。
另外，我们对过去一年中论坛争论的调查发现，删贴后公开投诉，是论坛争吵的一个重要原因。
也许有个折衷方案，有关对版主的投诉请发表在站务公开中。

对于投诉，还是有个专门论坛的好。有时候，有个发泄的地方，总是比能量积累在一起好。乱一个版，比所有地方都乱好。设立一个专版是好的想法。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
8.申请认证时提供身份证号/护照号?
这主要是为了今后发放会员卡时实现人卡一致,方便以后参观购物等等.目前已经改成自愿提供了.

对于会员，认证和普通会员的区别就应该在这里。交费的，可以享受会员的一些待遇，这样普通会员不会有异议的，而不交费不能发言不太可取。交费后享受一些论坛之外的特权，我想，广大车迷是完全可以接受的！对于会员，提供不提供身份证号，自愿吧！当然如果这样，需要声明在会员卡使用中一旦有问题，也不要论坛承担。
最后，希望高层能拿出一个比较细化的时间表，把总版的任命，论坛发言的改革开放都量化，这样，让广大车迷心中有底。

Amazon

[这个贴子最后由Amazon在 2004/12/21 08:05pm 第 2 次编辑]

这是我的观点和看法，愿与所有人商榷：

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
1.总版主任期
总版主人选由本人自己提名，由车迷选举或推选产生。因为这项工作的担子较重，故任期定为一年，目前考虑可以连选连任。总版主工作的核心就是保证论坛处于良好工作状态。

既然总版主的“担子较重”，考虑到坛主“正常情况下不参与论坛日常管理工作”，那么就应该把权力分散到一个管理团队，而不是让总版主在其任期内24小时连轴转活活累死吧？

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
2.可否联名提出弹劾坛主？
坛主为论坛的所有者，接受国家相关部门管理。如果网站被关闭或气氛不正而人气不旺，坛主也就失去了存在意义了。大家对我决定关闭普通人士发帖深表不满,希望换一个新坛主来解决这个问题,对此,我深表理解. 但是,如果理智考虑,如果盲目放开发言,有可能网站立即被有关部门关闭.,作为坛主,我难道想搞垮论坛吗?

能否弹劾坛主和能否监督坛主不是同一件事情。
大家更关注的是如何行使监督权，监督包括坛主在内的各级管理员。
这样能够尽量的及时纠正各级管理员的错误，避免海子网陷入可能发生的危机。
海子网的网民们一起来监督坛主，显然不是为了弹劾坛主。
把大家的监督当作洪水猛兽，这个心态不可取。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
3.斑竹不能在其他网站担任职位？
主要是考虑每个人的精力非常有限，如果有其他网站工作，只怕不能胜任。也许这条可以修改。大家讨论。

对于版主而言，这一条的要求过分了。
我觉得这一条可改为“会员不得兼任海子铁路网社区中两个或两个以上论坛的版主或版副”。这样能够适当限制管理员的权限，使得管理员更具有针对性和专业性，并且让更多的热心车迷加入到海子网的管理团队中。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
4.到底开不开放普通人士发言权？
今后，在总版主或版主正式到位，并对管理有所承诺后，就有权决定自己管理的一个或多个论坛是否对普通人士开放。但如果出现混乱或失控，则随时由版主本人或上一级管理员关闭论坛或只有认证会员发言。

“今后”，具体要到什么时候呢？
这么模糊的字眼，如何理解？
希望坛主能说得确切些。谢谢！

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
5.提倡使用职务名称发表工作内容的发贴
如果用个人名义发表工作发言，容易引起误会。使人误以为是代表整个网站发言。所以提倡用工作网名发言。当然，是否用职务网名，各版主自己决定。

用个人的id发言，怎么会让人“误以为是代表整个网站发言”？
假如真有人要捣乱，请问，他是选择注册一个“海子网管委会”或者“webmaster”之类的id发言，还是注册一个“张三”、“李四”之类的id发言，更容易让人误会更容易骗人呢？
看着现在媒体中经常报道的各种骗子，往往都自称顶着某某头衔某某光环。
因此，我觉得这一条不合适。

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
7.删除发言，不能公开投诉？
实践证明，绝对民主、无政府状态是不可取的。为了维护论坛的纯洁性，版主可以删除一些发言。相对而言，版主的观察角度更广一些。因此删除发贴有可能还有一些发贴者看不到的原因。而且这些原因公开后对整个论坛的管理更加不利。例如，对犯罪行为调查取证阶段，如果公开这项工作，将会影响调查结果。
另外，我们对过去一年中论坛争论的调查发现，删贴后公开投诉，是论坛争吵的一个重要原因。
也许有个折衷方案，有关对版主的投诉请发表在站务公开中。

“实践证明，绝对民主、无政府状态是不可取的。”
但是，当今世界里，有多少国家和地区采取的是秘密起诉、秘密打官司、秘密宣判？
“另外，我们对过去一年中论坛争论的调查发现，删贴后公开投诉，是论坛争吵的一个重要原因。”
为什么会出现投诉？
显然，不可能所有的投诉都是那些普通会员在无理取闹。
私密处理此类问题，往往是暗箱操作和幕后交易的温床。
即使私下秘密的处理是公正的，还是无法让人信服。
如果公正，为何不能放在阳光下？
因此，我认为，单独开辟一个投诉专版，集中公开处理海子网社区里各种投诉，能够及早的缓和普通会员与各级管理员之间、以及普通会员之间的矛盾。
如果禁止公开投诉，发一帖就立即删一帖，这样将给海子网带来极为恶劣的影响。

齐鲁号

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
2.可否联名提出弹劾坛主？
坛主为论坛的所有者，接受国家相关部门管理。如果网站被关闭或气氛不正而人气不旺，坛主也就失去了存在意义了。大家对我决定关闭普通人士发帖深表不满,希望换一个新坛主来解决这个问题,对此,我深表理解. 但是,如果理智考虑,如果盲目放开发言,有可能网站立即被有关部门关闭.,作为坛主,我难道想搞垮论坛吗?

没有制约和监督的权利是危险的！

liaus

[这个贴子最后由liaus在 2004/12/21 09:28pm 第 1 次编辑]

首先，对于前段时间讨论的问题，我有些话还是想说一下：
1．坛主，我不知道您对于我们希望财务公开这个问题是如何看待的，我们的出发点是希望知道如果论坛真的财务上有问题，我们有哪些方法可以帮忙。比如有些条件允许的可以每年自愿多交一点钱，或者发动大家成为认证会员为海子做点贡献。但是，我们要有个方向，否则，我真的无法说服别人。您说明年预算要10万,这种数字让人没有方向感。如果您不愿意公开这部分内容，那我也没什么办法。不过这是实在话。
2．既然已经确立总版负责制，希望这个总版产生的程序能够尽快确定。总版产生的时间，越快越好。如果潜水艇潜到水底，就真的浮不起来了。
还有，对于目前提出的论坛的一些改革的建议，我有如下看法。
论坛的各级管理员，负责论坛的内部事务的管理，但是一定也要有个监督。比如，谁来监督坛主，谁来监督总版主，副总版主，版主，副版主等。这个我觉得一定要明确。
鉴于总版主的工作量，我希望关于指定的副总版主的人数，可以适当的放宽。这样更容易发现问题，解决问题。
至于各级管理员是否可以在其他论坛任职，这个全看个人精力，只要保证能够妥善经营自己所负责的各项工作，我们不该过多干预。
我希望能有两个群组：一个是管理委员会，这个可以由各级管理员组成，增加大家相互沟通和交流的机会，这个对网站的管理一定有好处，也便于发现问题后更有效的解决；还有一个是仲裁委员会。独立的对各类投诉进行仲裁。这个应该和管理委员会分开，因为很多投诉都是针对管理员的，让旁观者来听取各方意见并给出一个结果，我觉得更妥当，也更容易服众。也许这个想法和大家提出的三权分立是一个道理。同时对于这个群组的人选，我希望能够兼顾到各个版快，各个地区。
公开投诉，这是民主的表现，为了避免被人认为是暗箱操作，我觉得公开也没有什么不好。就像大家说的，让这些投诉集中到一个板块里面好了。
关于工作马甲，我倒认为可行。平时我们就用自己的id发言，遇到需要处理的管理工作，我们就用这个管理员的ID来解决。但是，我觉得这个管理id要清楚的让所有人知道他是谁，以避免任何形式的被他人误解为和真正的马甲无两样的情况发生。
最后我想说一点，关于总版主和坛主的分工，我希望一定要明确。不要让总版主处于一种尴尬的地位。我想这也是现在很多人担心的。当总版主通过大家认可的程序选举产生后，总版主将负责起论坛内部的事务。只有在涉及到国家法令法规，涉及到论坛生存，更替总版主等重大问题的时候，坛主才可以在论坛内行使权力。除此之外，坛主不再插手论坛内部的相关管理工作。
每个人都该对自己的言行，自己的承诺负责。遇到确实因之前考虑不周而需要变更一些既定政策的，必须在大家达成共识后，方可执行。希望我们大家都无愧自己的承诺！
引用一句大家经常在QQ聊天后的结束语：
God bless Hasea!

Hercules

[这个贴子最后由Hercules在 2004/12/22 03:09pm 第 1 次编辑]

发现一个问题：

下面引用由樊大翔在 2004/12/20 11:47pm 发表的内容：
8.申请认证时提供身份证号/护照号?
这主要是为了今后发放会员卡时实现人卡一致,方便以后参观购物等等.目前已经改成自愿提供了.

但是在“欢迎火车迷朋友申请成为认证会员（新增认证方式）！”里
http://www.hasea.com/cgi-bin/lb5000/topic.cgi?forum=1&topic=2663&show=0
却是这样一种说法：

下面引用由海子网在 2004/12/06 08:27pm 发表的内容：
   5．申请者请将下列信息：1.海子网网名、2.真实姓名、3.联系电话（手机）、4.邮政地址、5.邮编、6.QQ、7.电子信箱、8.身份证号码或护照号9.推荐人（网名）或自荐简历（共9项内容，必须如实填写）发到 haseaclub@railfanchina.com 申请人如今后对上述信息提出变动，将以上述信息作为身份验证内容。同时上述内容将作为保密信息，不会公开。

请坛主指点迷津！

樊大翔

Liaus:坛主，我不知道您对于我们希望财务公开这个问题是如何看待的，我们的出发点是希望知道如果论坛真的财务上有问题，我们有哪些方法可以帮忙。比如有些条件允许的可以每年自愿多交一点钱，或者发动大家成为认证会员为海子做点贡献。但是，我们要有个方向，否则，我真的无法说服别人。您说明年预算要10万,这种数字让人没有方向感。如果您不愿意公开这部分内容，那我也没什么办法。不过这是实在话。
感谢liaus的提问,谢谢大家对海子网运行的关心. 目前,海子网有明确的产权关系,和赢利目标.并已经进入商业化运行状态,现在资金情况良好.
目前,预算主要是用于活动策划,对外联络,后台网站设计技术人员人员工资与工作地点租金,通讯费,交通费用开销.
但是,为了将我们喜爱火车的事业做大,我们欢迎投资额超过十万元人民币的风险投资加盟到我们的事业.
目前暂不接受个人捐款.如果大家希望给海子网一些支持,肯请按照认证会员规定交年费.

齐鲁号

下面引用由樊大翔在 2004/12/22 10:45am 发表的内容：
感谢liaus的提问,谢谢大家对海子网运行的关心. 目前,海子网有明确的产权关系,和赢利目标.并已经进入商业化运行状态,现在资金情况良好.
目前,预算主要是用于活动策划,对外联络,后台网站设计技术人员人员工资与工作地点租金,通讯费,交通费用开销.

海子网有明确的产权关系？我怎么没看出来呢？海子网的产权是属于全体缴费会员还是属于你自己？如果是属于会员，怎么证明我们持有部分产权呢？海子现在有多少专职人员？这些人实行SOHO不行吗？海子的“商业化运行状态”包含什么商业化内容？

下面引用由樊大翔在 2004/12/22 10:45am 发表的内容：
但是,为了将我们喜爱火车的事业做大,我们欢迎投资额超过十万元人民币的风险投资加盟到我们的事业.
目前暂不接受个人捐款.如果大家希望给海子网一些支持,肯请按照认证会员规定交年费.

海子根本就没有稳定的有前景的盈利模式，能有风投机构看中海子吗？海子连商业实体都不是，就算有机构看中，怎么敢投资？

海子网

修改意见:
根据大家的建议,做以下修改:
1.总版主任期为二年
2.对是否在其他论坛兼职不做要求
3.对删贴可以公开询问,但只限于站务公开论坛

因为论坛的管理还属于探索阶段,其他未尽事宜,可在实际运行中协商改进