一个车站够了，没必要建上海南

痞子帅

南局南段ND2先生无疑是个比较喜欢摆阔的人，南昌局这么多好的机车，着实令人羡慕，祝愿南昌局能早日实现在全路第一个用DF11（不是DF8）拉货车（不是行包）这一目标。
我们上海人都比较喜欢做人家，节约花钱，把钱用在刀刃上。
我的看法，目前上海建设上海南车站没有必要，是资源浪费。
目前上海市区内已经有上海、上海西两个客站了，只要对现有资源改造、合理配置，完全够用了。
可以将所有过路车和非K非T始发车放在上海西，对现有的上海西进行一下扩容改造，也花不了多少钱的。
至于造上海南，听说是比从上海始发的车块，省了绕外环铁路。其实往南方去的人都知道，路上一般都要很长时间，快个十来分钟二十几分钟根本就没有感觉吗。
当然，如果是去杭州这列临近城市，还是能感觉差异的。现在上海不是在建设卫星城吗？市内交通也很便利（松江将来会有地铁轻规通车的），可以考虑将往杭州、宁波的始发列车全部安排在松江区的松江火车站发车，我看对松江车站加以改造，完全能承受。而且放在松江，比在上海南发车还要快上20分钟左右。
建造上海南完全是扯淡的事。

齐鲁号

关键是已经建了。

T138

建设上海南站是铁道部、上海市政建设的一个重点项目。
建设上海南站
不仅仅是为了给现在的负担很重的上海站减负担
更重要的是体现了上海城市布局的重要规划，带动上海南部经济的更快发展

福建火车好慢

上海南作为一个始发站，是有必要的。
如果按你的道理来说，北京西也没必要建设了。
况且上海南交通位置比较明显：轻轨和地铁1号线都经过那，无疑更加方便乘客
如果改建上海西，会碰到以下两个问题：
一，上海西位于京沪干线上，行车密度较大，对调度是个很大的挑战，不利于发车。
二，上海西没有任何轨道交通线通过，如果客流量大，无疑会对城市公交系统造成很大压力。
个人之谈

Hercules

那上海也别造浦东机场了，改造一下龙华、淞沪机场不就行了？

Hercules

下面引用由痞子帅在 2003/07/17 05:06pm 发表的内容：
当然，如果是去杭州这列临近城市，还是能感觉差异的。现在上海不是在建设卫星城吗？市内交通也很便利（松江将来会有地铁轻规通车的），可以考虑将往杭州、宁波的始发列车全部安排在松江区的松江火车站发车，我看对松江车站加以改造，完全能承受。而且放在松江，比在上海南发车还要快上20分钟左右。

火车站不是飞机场，造的离市区那么远纯粹是吃饱了撑的。

痞子帅

下面引用由福建火车好慢在 2003/07/17 09:11pm 发表的内容：
如果按你的道理来说，北京西也没必要建设了。
况且上海南交通位置比较明显：轻轨和地铁1号线都经过那，无疑更加方便乘客
如果改建上海西，会碰到以下两个问题：
一，上海西位于京沪干线上，行车密度较大，对调度是个很大的挑战，不利于发车。
二，上海西没有任何轨道交通线通过，如果客流量大，无疑会对城市公交系统造成很大压力。
个人之谈
...

逐一回答：
1.北京西的建设当然是不必的，合理利用北京车站，将非K非T的列车和过路车全部排到北京南和北京北，只要对北京南和北京北改造一下就行了。你看现在倒好，中国多了一个豆腐花工程。
2.正因为要造上海南，为了建设站前广场，地铁一号线被迫改道并提前入地，今后一号线上海南车站是地下车站，你看看，就为了造一个火车站，现有设施也跟着变，劳民伤财。
3.进入上海西和出上海西的干线铁道都是4股，靠北面的2股为沪宁线，靠南的2股为沪杭线。从上海西到上海的铁路都是4股。沪宁和沪杭铁路是大路朝天，各走一边的，并非想象中的有重叠。（过了上海西往西一点，沪杭线左转和沪宁分开）所以不存在调度困难的问题。
4.上海轨道交通规划中，有多条轨道交通线路经过上海西。
另外，你是福建来的？我有看法，漳州好歹也是一个地级城市，而且有火车站。为什么这么多旅客列车都不进漳州车站？这是对漳州人民的极大不尊重。
现在的旅客列车都是停靠漳州郊区的小站郭坑车站，而且漳州市申请把郭坑车站改名为漳州东站，铁路当局一直不批(整整一年多了啊！你去看看，当地都早把车站的牌子换成漳州东站了，可列印出的车票还是郭坑)。官僚！这是对当地人民的极大不尊重！
另外，问一个问题
上海开厦门的这趟车，
上海～金华 是上局沪段拉
金华～鹰潭 是南局南段拉
在鹰厦铁路上是怎么分配怎么拉的？

痞子帅

下面引用由Hercules在 2003/07/17 09:38pm 发表的内容：
那上海也别造浦东机场了，改造一下龙华、淞沪机场不就行了？

其实，你说的完全正确。
目前虹桥机场只有一条跑道，确实不够用。
如果改造一下，只要2条跑道，并增加一些机坪和候机楼，就行了。
虹桥机场的西面是一大片农村村民的小楼房，拆迁改建是很容易的。
其实虹桥比浦东强多了，我坐飞机，必然是虹桥的票，近啊。

福建火车好慢

[这个贴子最后由福建火车好慢在 2003/07/17 10:05pm 第 1 次编辑]

下面引用由痞子帅在 2003/07/17 09:49pm 发表的内容：
逐一回答：
1.北京西的建设当然是不必的，合理利用北京车站，将非K非T的列车和过路车全部排到北京南和北京北，只要对北京南和北京北改造一下就行了。你看现在倒好，中国多了一个豆腐花工程。
2.正因为要造上海南 ...

1、北京西是为了京广、京九铁路上的客流而设计的，这是很有必要的。
2、要建设肯定是要改造的，就算按你的说法改造上海西，肯定也要有很多设施改造。
3、在一个站内，既要顾及到过往的车辆，又要有自己的始发车，还要有客技站等配套设施，你说需要扩建吗？扩建的话也会涉及到很多改造问题，况且效果不一定好，所以，还不如新建一个南站，而且南站也有有地方的。因为原先的老铁路经过那里。
4、上海西就算有很多轨道交通经过，但吞吐量绝对不及上海南，毕竟地铁1号线是最主要的轨道交通线，并且，建设在那里，有利于拉动上海南部的发展。
再次，你说到到厦门的火车有些不进漳州，那是有原因的：进厦门的火车，如果要进漳州，需要先到郭坑停车，换车头，反方向拉进漳州站，然后再换车头，反过头来再拉出漳州，驶向厦门。这样，不是浪费时间么？而且进漳州的线路条件差，速度慢，进漳州，再出漳州总共时间要花去40分钟，而且漳州到郭坑的距离很短，两个站都停，再到50公里外的厦门站再停，有必要吗？漳州客流不是很大，进如果车都进漳州的话，那才是真正的是劳民伤财了！
进入福建的车是这么拉的：到鹰潭由上局邵段的SS3拉，到来舟换上局永段拉，到永安可能会换，也可能不会换，一直到漳平再由上局漳段的拉到厦门。有时候也会从永安直接拉到厦门。

痞子帅

下面引用由福建火车好慢在 2003/07/17 10:03pm 发表的内容：
再次，你说到到厦门的火车有些不进漳州，那是有原因的：进厦门的火车，如果要进漳州，需要先到郭坑停车，换车头，反方向拉进漳州站，然后再换车头，反过头来再拉出漳州，驶向厦门。这样，不是浪费时间么？而且进漳州的线路条件差，速度慢，进漳州，再出漳州总共时间要花去40分钟，而且漳州到郭坑的距离很短，两个站都停，再到50公里外的厦门站再停，有必要吗？漳州客流不是很大，进如果车都进漳州的话，那才是真正的是劳民伤财了！

既然是地级市，就应该有点待遇和气魄，连火车都不进，不是不给面子？
漳州的客流还可以啊，我就看到晚上8：30左右停靠漳州的那趟车（厦门往武夷山的）人挤暴，列车几乎晚了10分钟才开出(机车早就换向完毕，就等开车)。
福建好像除了宁德、莆田以外，所有的地级城市都有火车站了，为什么不能在福铁分局管内多开通一些城际列车？（现在好像就厦门到三明，福州到用永安）

福建火车好慢

下面引用由痞子帅在 2003/07/17 10:23pm 发表的内容：
既然是地级市，就应该有点待遇和气魄，连火车都不进，不是不给面子？
漳州的客流还可以啊，我就看到晚上8：30左右停靠漳州的那趟车（厦门往武夷山的）人挤暴，列车几乎晚了10分钟才开出(机车早就换向完毕，就等　...

还有厦门-武夷山，泉州-武夷山，福州-武夷山，福州-南平

福建火车好慢

下面引用由痞子帅在 2003/07/17 10:23pm 发表的内容：
既然是地级市，就应该有点待遇和气魄，连火车都不进，不是不给面子？
漳州的客流还可以啊，我就看到晚上8：30左右停靠漳州的那趟车（厦门往武夷山的）人挤暴，列车几乎晚了10分钟才开出(机车早就换向完毕，就等　...

那也是省内的客流，漳州现在高速很发达。到广东，到福州，厦门都有高速。铁路的速度太慢了，你如果叫K175也进漳州，那就完了。到厦门的人肯定骂死。

bigbrain

下面引用由痞子帅在 2003/07/17 09:58pm 发表的内容：
其实，你说的完全正确。
目前虹桥机场只有一条跑道，确实不够用。
如果改造一下，只要2条跑道，并增加一些机坪和候机楼，就行了。
虹桥机场的西面是一大片农村村民的小楼房，拆迁改建是很容易的。
其实虹桥比浦东强多了，我坐飞机，必然是虹桥的票，近啊。

没法子了, 我想使用虹桥回家都没有可能. 我从上海回家必须使用蒲东机场.
带回正题, 机场远离市中心是国际大潮流. 飞机噪音大, 使人民难以忍受, 所以机场必须迁离市区. 香港是一个例子. 广州机场将会迁往市郊. 你在广州站逗留一会, 便会看见飞机穿越广州站上空和听到飞机的声音.

bigbrain

下面引用由福建火车好慢在 2003/07/17 09:11pm 发表的内容：
上海南作为一个始发站，是有必要的。
如果按你的道理来说，北京西也没必要建设了。
况且上海南交通位置比较明显：轻轨和地铁1号线都经过那，无疑更加方便乘客
如果改建上海西，会碰到以下两个问题：
...

上海车站和上海南站附近有地铁车站, 方便居民和游客前往上海市各地区. 地下铁路系统在一个人口密集的大城市是有必要的. 如果单靠地面公交, 例如巴士, 不但需要大量巴士, 而且会造成交通拥挤.
此外, 在火车站设置地铁站, 可使人们更有预算地前往火车站, 无需过早前往火车站等候, 浪费时间. 在地铁系统没有通往上海西站之前, 不宜停靠大量客车于上海西站.

宿州站

上海西站的设施也就是一个落后的二等车站的水平，要改造等于重新建设，而且不处于轨道交通干线，显然不如上海南站的条件好。

T138

且不说北京西站的工程质量怎样
建设北京西站是完全必要的
随着经济的发展，人口流动的增加，必然带来铁路运输的巨大发展
北京站的规模很大
但是适应不了需求的

T138

北京南站规模小
设施差
对它进行改造，达到北京站的水平，工作量和新建一个新车站差不多了

T138

上海南站的建设不仅仅是建设一个车站的问题
还有城市规划，城市经济发展、城市规模扩大等等很多方面的考虑
应该联系起来看
而不是就事论事孤立的看问题
上海南站是规划中上海市内交通的中心枢纽之一
上海南站的建设要和徐家汇城市副中心产生联动效应，促进上海西部、南部地区的发展
上海南站的建设最终要促成上海铁路枢纽从终端型向通过型的转变

上局翔段

我同意建上海南站理由一个又有新的地方去看火车了。

福建火车好慢

只是有人把问题绝对化和极度化了。
按他的道理，有京广也就不用修京九了。