海子铁路网

标题: 1台轴重22吨的内燃机车牵引1500吨爬平均25‰最高29‰坡度八公里长坡，水平如何？ [打印本页]
作者: Voyager221    时间: 2015-5-30 19:22
标题: 1台轴重22吨的内燃机车牵引1500吨爬平均25‰最高29‰坡度八公里长坡，水平如何？
http://player.youku.com/player.php/sid/XMTI0ODI2MTY5Ng==/v.swf

大车左手不停按的是不是撒沙的按钮？视频中从20分钟以后，是不是沙箱已空？
另外看上去，即使没有撒沙，机车似乎没有任何问题继续爬坡

作者: CRS    时间: 2015-5-30 19:48
几根轴啊？4个6个还是更多效果不一样啊
作者: Voyager221    时间: 2015-5-30 19:57
CRS 发表于 2015-5-30 19:48
几根轴啊？4个6个还是更多效果不一样啊

6轴，Co-Co, 4000hp, 18km/h时牵引力最大

作者: CRS    时间: 2015-5-30 20:19
Voyager221 发表于 2015-5-30 19:57
6轴，Co-Co, 4000hp, 18km/h时牵引力最大

4000hp相当国内16V240ZJD的水平
可惜98版的牵规没有DF4D系列的牵引特性曲线
楼主还有这机车和视频更详细的资料不都贴出来看看？

比如传动方式（液/直流/交流），是否微机，悬挂方式什么的
以及拍视频时候车速多少，牵引车辆种类（1500吨大约是快货？）等等
作者: Voyager221    时间: 2015-5-30 20:40
CRS 发表于 2015-5-30 20:19
4000hp相当国内16V240ZJD的水平
可惜98版的牵规没有DF4D系列的牵引特性曲线
楼主还有这机车和视频更详细 ...

根据这个帖子：http://bbs.ourail.com/thread-177869-1-1.html
南车资阳机车有限公司出口澳大利亚SCT公司的SDA1型内燃机车，目前主要运用于澳大利亚南部的墨尔本、阿德莱德、珀斯一带，双机牵引8000吨货物列车通过10‰以上坡道。
该车装备MTU4000R43型柴油机，功率3000千瓦；交流传动，水冷IGBT变流器由南车株洲时代制造，轮周牵引功率约2400千瓦，起动牵引力600千牛，持续牵引力520千牛，持续速度16km/h，恒功率速度范围16~120km/h。
电阻制动最大功率3600千瓦，最大电阻值动力325千牛。机车总重134吨，轴重22.33吨，通过最小曲线半径70米，燃油装载量10000升。
该机车起动粘着系数达0.457，持续粘着系数达0.396，恒功率速度比为7.5——这几项指标都达到世界先进水平，优于国内运用的机车。
该车体满足澳大利亚方面的要求（基于美式AAR标准），可承受的纵向压缩载荷高达4450kN。目前国内对重载机车所要求的车体压缩载荷是3000kN，原先DF、SS机车的要求仅是2000kN。
(, 下载次数: 240)



作者: CRS    时间: 2015-5-30 20:50
本帖最后由 CRS 于 2015-5-30 21:14 编辑
Voyager221 发表于 2015-5-30 20:40
根据这个帖子：http://bbs.ourail.com/thread-177869-1-1.html

敢情是这货
人家不都说了这车黏着控制是“世界先进水平”嘛

这个可能拿DF4DJ来比是不是有参考价值？
@huamao_zhh
作者: CRS    时间: 2015-5-30 21:07
Voyager221 发表于 2015-5-30 20:40
根据这个帖子：http://bbs.ourail.com/thread-177869-1-1.html

http://www.v2gg.com/life/weixinyulu/20140620/242233.html

查到新闻了，这任务还不只是楼主说的这么简单
作者: Voyager221    时间: 2015-5-30 21:57
CRS 发表于 2015-5-30 21:07
http://www.v2gg.com/life/weixinyulu/20140620/242233.html

查到新闻了，这任务还不只是楼主说的这么 ...

谢谢链接，不过有些疑问，文中说“试验过程中全程洒水，禁止人工撒沙”，这和视频中的好像不太一样


作者: asoya    时间: 2015-5-30 22:16
是啊，没看到最大坡道上全程撒水，坡道启动的部分。不过这个水平也挺不错了。
作者: 铁道游击队长    时间: 2015-5-31 12:07
Voyager221 发表于 2015-5-30 20:40
根据这个帖子：http://bbs.ourail.com/thread-177869-1-1.html

这车这水平确实有点逆天了，22吨轴重能玩600KN
最有意思的是电制动功率比柴油机功率还大——虽然没什么关系
很想知道该车牵引电机和网控是哪的
虽然理论上网控系统应该和IGBT是一家的（南车时代），但真的很难想象国内有这种水平
此车到底什么来头？是资阳自己设计的还是代工？
不是歧视，但资阳那三线厂能弄出这种顶尖水平的机车，实在反差有点大

作者: 铁道游击队长    时间: 2015-5-31 12:16
再一个这么苛求牵引力，为毛功率不多要点
4800KW拽8000吨还有上坡，也是醉了
老外真变态，要不就是真抠儿——为省油？也是，反正运矿石也不着急，慢慢跑呗，效益最大化，不愧是资本家
作者: huamao_zhh    时间: 2015-5-31 14:41
CRS 发表于 2015-5-30 20:50
敢情是这货
人家不都说了这车黏着控制是“世界先进水平”嘛

这车玩的确实不错，但是为什么不给国内搞呢。
作者: 铁道游击队长    时间: 2015-5-31 14:55
huamao_zhh 发表于 2015-5-31 14:41
这车玩的确实不错，但是为什么不给国内搞呢。

国内根本不需要
澳大利亚那肯定是货专，跑客车的地方不好这么玩
不过我依然觉得，凭国内自己的实力如果能把这车搞出来，这跨越的步子有点太大了吧
看看DF8B的黏控水平，能把大门牙笑掉了

作者: 铁道游击队长    时间: 2015-5-31 14:58
一般来说，轨面优良的情况下，23吨轴重应该可以不撒沙不黏控输出480
加上黏控应该可以520，黏控+撒沙也许可以550+
这22吨轴重直接干到600，冥王星技术思密达
——以上仅仅是推论，没实操过
作者: huamao_zhh    时间: 2015-5-31 15:32
铁道游击队长 发表于 2015-5-31 14:55
国内根本不需要
澳大利亚那肯定是货专，跑客车的地方不好这么玩
不过我依然觉得，凭国内自己的实力如果 ...

芭比的黏着控制比说了，就是靠着25吨轴重硬抗的。

要是真是完全自主的，这个说明国内的技术不差呢。
作者: asoya    时间: 2015-5-31 17:02
铁道游击队长 发表于 2015-5-31 14:55
国内根本不需要
澳大利亚那肯定是货专，跑客车的地方不好这么玩
不过我依然觉得，凭国内自己的实力如果 ...

这个视频实验的过程不是有一动车组迅速超越的吗。
作者: 铁道游击队长    时间: 2015-5-31 20:15
huamao_zhh 发表于 2015-5-31 15:32
芭比的黏着控制比说了，就是靠着25吨轴重硬抗的。

要是真是完全自主的，这个说明国内的技术不差呢。

其实23吨的480，我说不需要黏控（不包括轴重转移控制调整），也有个前提，就是机车机械设计合理
8B明显是设计不合理
黏控聊胜于无
当年我记得都研究过库尔勒机务段的事儿，对那论文印象蛮深
所以很难想象国内能有这么高超的黏控技术，因为一点积累也没有，跨越太大

作者: 铁道游击队长    时间: 2015-5-31 20:16
本帖最后由 铁道游击队长 于 2015-5-31 20:18 编辑
asoya 发表于 2015-5-31 17:02
这个视频实验的过程不是有一动车组迅速超越的吗。

我压根没看……
再说这个好像是试验啊，未必是真正运用吧
前边引用的资料不是说双机8000吨吗
国内真正追求的是功率，在我看来从未追求过单轴牵引力

作者: CRS    时间: 2015-5-31 21:28
huamao_zhh 发表于 2015-5-31 14:41
这车玩的确实不错，但是为什么不给国内搞呢。

我怎么记得你们别的帖子里和liutom还是谁讨论过这问题
印象说的是HXD1C和这家伙黏控水平比较
反正讨论结果我给忘了……
作者: huamao_zhh    时间: 2015-5-31 21:28
铁道游击队长 发表于 2015-5-31 20:15
其实23吨的480，我说不需要黏控（不包括轴重转移控制调整），也有个前提，就是机车机械设计合理
8B明显是 ...

原来。芭比这车太憋屈。当然，芭比的设计缺陷还是很多的。如山区常开锅问题。

作者: asoya    时间: 2015-6-2 12:10
铁道游击队长 发表于 2015-5-31 20:16
我压根没看……
再说这个好像是试验啊，未必是真正运用吧
前边引用的资料不是说双机8000吨吗

货车是做实验，动车组应该是正常跑吧，从右侧轨道上超车速度还挺快。
作者: 铁道游击队长    时间: 2015-6-2 15:18
asoya 发表于 2015-6-2 12:10
货车是做实验，动车组应该是正常跑吧，从右侧轨道上超车速度还挺快。

我的意思是，客货混跑的路上，恐怕很难有一路撒沙搓轨的货车在跑
偶尔试验一下当然无妨
不过我也没看视频，不知道当时是否夸张
另外人家的调度也灵活啊，中国会不会借道超车？以前只听说秦沈有过
货车在这爬，后面客车和调度就得疯了

作者: Lion2013    时间: 2015-6-2 18:46
铁道游击队长 发表于 2015-6-2 15:18
我的意思是，客货混跑的路上，恐怕很难有一路撒沙搓轨的货车在跑
偶尔试验一下当然无妨
不过我也没看视 ...

借道超车？比如上行方向爬长坡，客车从下行线超车？

作者: huamao_zhh    时间: 2015-6-2 19:50
Lion2013 发表于 2015-6-2 18:46
借道超车？比如上行方向爬长坡，客车从下行线超车？

那否则怎么叫借道超车呢。
作者: Lion2013    时间: 2015-6-2 19:52
huamao_zhh 发表于 2015-6-2 19:50
那否则怎么叫借道超车呢。

那其他下行车不得待避？凡是开双线的那行车密度肯定不能让线路当单线使吧
作者: huamao_zhh    时间: 2015-6-2 21:58
Lion2013 发表于 2015-6-2 19:52
那其他下行车不得待避？凡是开双线的那行车密度肯定不能让线路当单线使吧

也不见得，例如电气化铁路开天窗的时段，跑内燃是绝对没问题的吧。
作者: Lion2013    时间: 2015-6-2 22:10
huamao_zhh 发表于 2015-6-2 21:58
也不见得，例如电气化铁路开天窗的时段，跑内燃是绝对没问题的吧。

这个与机车能源是内燃还是电力没关系吧
作者: huamao_zhh    时间: 2015-6-2 23:13
Lion2013 发表于 2015-6-2 22:10
这个与机车能源是内燃还是电力没关系吧

举例子而已，说明是有这种可能存在的
作者: Lion2013    时间: 2015-6-3 08:06
huamao_zhh 发表于 2015-6-2 23:13
举例子而已，说明是有这种可能存在的

也是，嘿嘿
作者: 铁道游击队长    时间: 2015-6-3 11:21
jsmbc980401 发表于 2015-6-2 20:18
中国也有“借道”走车的情况，至少沈局玩过。

2008年中秋节小长假的最后一个工作日的下午，长白山号挂 ...

哥你这叙述……
小长假的最后一个工作日？话说08年有端午节小长假吗？我是没印象了
我记得当初秦沈上面很喜欢玩超车，因为那会车少，不过我没见过，很少出关啊
我亲身体验的一次超车是京沪上行，我走某双层T，符离集隐形待毙个动车，因为符离集站场比较特殊，所以我T并未停车，压着5公里左右蠕行待动车超越然后直接撂信号提柄

作者: 铁道游击队长    时间: 2015-6-3 11:27
Lion2013 发表于 2015-6-2 19:52
那其他下行车不得待避？凡是开双线的那行车密度肯定不能让线路当单线使吧

双线虽然运量大也不是每个区间都时时被车占用的
调度如果灵活的话完全可以借超
当然也需要机车给力外加司机配合，才能实现效益最大化
不过京广这种就当我没说吧

作者: 铁道游击队长    时间: 2015-6-3 11:29
另外之所以秦沈敢这么玩，跟他的信号也不无关系
当年用TVM430，貌似准移动闭塞？虽然理论上固定闭塞也可以，但先进点总归省心吧
作者: 铁道游击队长    时间: 2015-6-3 18:44
jsmbc980401 发表于 2015-6-3 18:18
你的阅读能力真心让人捉急啊。。。。。我写的明明是“中秋节”，你******看成“端午节”的？

2008年度 ...

不好意思啊，快端午了，写错了
小长假里的工作日，我确实读不懂

作者: wheremylove    时间: 2015-6-15 15:23
huamao_zhh 发表于 2015-5-31 14:41
这车玩的确实不错，但是为什么不给国内搞呢。

没见铁总提要求。

这车的粘着控制系统先在一台HXD1C上测试完善后才装在内燃机车上。




欢迎光临 海子铁路网 (http://bbs.hasea.com/) Powered by Discuz! X3.4