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标题: 建议生产速度为200km/h的铁路机辆客车 [打印本页]

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 12:43
标题: 建议生产速度为200km/h的铁路机辆客车
如题，型号定为25F系列，设单层硬座车YZ25F、双层硬座车SYZ25F、单层硬卧车YW25F、双层硬卧车SYW25F、软卧车RW25F、高级软卧车、餐车CA25F、行李车XL25F、邮政车UZ25F。
吸收25T的技术，布局、内饰可参照25T。
定员数：单层硬座车YZ25F：128/122（无/有列车办公席），双层硬座车SYZ25F：182/178（无/有列车办公席），单层硬卧车YW25F：69/63（无/有广播室），双层硬卧车SYW25F：83/79（无/有广播室）。
单层硬卧车YW25F和双层硬卧车SYW25F只在车厢一端设旅客上下车门，有别于其它硬卧车两端设旅客上下车们的布局，可增加旅客乘坐空间，增加定员数。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 12:55
建议这类车上线运行后，在时速能达到200km/h及以上电化区段使用HXD1G或HXD2G、HXD3G牵引，其余电化区段采用具有向车厢供电功能的电力机车牵引，非电化区段采用具有向车厢供电功能的内燃机车牵引。
另外建议此类列车定义为直达特快，车次以Z开头，现有Z开头的直达特快（25T车底）改为T开头，与现有T开头列车同为T开头，现有T开头特快列车（25K、25Z车底）更改车次，跨局改为T8XXX次，局管内改为T9XXX次，与25T车底特快予以区别。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 13:13
建议此类客车用于夕发朝至列车和长途列车。

作者: xmdf3 时间: 2017-11-22 20:09
想法很好，可铁总那帮人未必这么想，现在还煞费苦心搞什么动集。

作者: CRS 时间: 2017-11-22 21:27
浦镇不服
但是估计不服也就不服了
自己又做不了主

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 23:07
并建议制造时速200km/h的卧铺纵向布置硬卧车，命名为YW25S，卧铺的朝向与列车运行方向相同，我建议的YW25F和SYW25F卧铺为传统的横向布置，YW25S内设三列卧铺，两列过道，三层卧铺，定员估计为90人或96人。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 23:08
YW25S也只在车厢一端设旅客上下车门。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 23:44
建议25F系列硬座、硬卧票价方案
说明：达速区段：线路最高时速在200km/h及以上的线路
非达速区段：线路最高时速不足200km/h的线路
达速与非达速区间结算点均以车站为准，里程精确到整数公里
方案一：
引入函数f（x,x1）、g(x)、a(x)、b(x,x1)、b1(x,x1)、b2(x,x1)、b3(x,x1)
其中x——车票结算里程，km
x1——车票区段累计达速里程，km
f（x,x1）——票价，元，计算结果出现低于1元尾数时，四舍五入到整数元。
g(x)——里程为x时新型空调快速列车正常票价
当x1=0，即全程不达速时，f（x,x1）=g(x)
当x=x1时，即全程达速时，f（x,x1）=a(x)=1.4g(x)（x≤400）
                                 f（x,x1）=a(x)=g(x)+t（400＜x≤500）
                                 f（x,x1）=a(x)=1.3g(x)（x≥500）
当0＜x1＜x≤2000时，即部分区段达速，且全程不超过2000km时，
f（x,x1）=b(x,x1)=min{max{b1(x,x1)，b2(x,x1)}，b3(x,x1)}
其中b1(x,x1)=a(x1)-g(x1)+g(x)（硬座或x≥400时硬卧）
   b1(x,x1)=a(400)-g(400)+g(x)（x＜400时硬卧）
   b2(x,x1)=1.3g(x)
   b3(x)=a(x1)+g(x-x1)（硬座或x≥400时硬卧）
   （x＜400时硬卧）
   b3(x)=a(400)+g(x-400)（x＜400时硬卧）
x＞x1≥2000时，f（x,x1）=0.3g(x1)+g(x)
x＞2000＞x1时，f(x,x1)=b(2000，x1)+g(x)
t——固定增加值，硬座为22元，硬卧上铺为40元，中铺为42元，下铺为44元。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-22 23:58
方案一是本人设计的票价方案，就是说全程达速的，400km及以内的上浮40%；401—500km的硬座上浮22元，硬卧上铺上浮40元，中铺上浮42元，下铺上浮44元；501km及以上的上浮30%。
全程不达速的按新型空调快速列车正常票价执行。
部分达速的，且全程不超过2000km的，达速区段和不达速区段分别按全程达速和不达速计算票价，全程票价为两部分票价之和，但不得超过同里程全程达速票价，达速区段不足400km的，硬座按实际达速区段计算，硬卧按达速区段400km计算。全程超过2000km的且达速区段超过2000km的，票价为新型空调快速列车正常票价加达速区段上浮值。全程超过2000km的且达速区段不超过2000km的，票价为新型空调快速列车正常票价加当全程为2000km时的部分达速上浮值。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-23 08:17

东方无极限发表于 2017-11-22 23:07
并建议制造时速200km/h的卧铺纵向布置硬卧车，命名为YW25S，卧铺的朝向与列车运行方向相同，我建议的YW25F ...

卧铺纵向布置硬卧车也可命名为ZYW25F，并建议制造双层卧铺纵向布置硬卧车，命名为SZYW25F，定员102人。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-23 13:14
双层卧铺纵向布置硬卧车SZYW定员为102到114人。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-23 13:19
建议铁路开设快递业务，并与快递公司、网购运营商加强合作，部分旅客列车在客流虚靡时减少客运车厢，增加行李车用于运送快递物品。

作者: huamao_zhh 时间: 2017-11-23 16:26
当年有个失败的25c和25z

作者: CRS 时间: 2017-11-23 20:28

huamao_zhh 发表于 2017-11-23 16:26
当年有个失败的25c和25z

但是作为实验品来说真的说完全失败了恐怕也不多
至少能攒经验值

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-23 22:13
另外关于票价方案一，再补充一点：如此类列车经过广九线或京九线广东段，且票面全程不达速的，如乘车区间经过上述区段，执行广铁集团的上浮标准。如有部分路段达速时，上浮标准按方案一执行，不考虑广铁上浮标准。，

作者: huamao_zhh 时间: 2017-11-25 15:07

东方无极限发表于 2017-11-23 13:19
建议铁路开设快递业务，并与快递公司、网购运营商加强合作，部分旅客列车在客流虚靡时减少客运车厢，增加行 ...

铁路现在已经有快递业务了。
对于铁路来说，两个方式：1.完全自主进行快递业务；2. 为其他快递公司提供服务。这两个模式之前都讨论过。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-26 00:26
另外建议旅客列车在客流虚靡的时候加挂行李车运送货物（行李、包裹是一个方面，快递是一个方面，但不局限于这两个方面）

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-26 00:39
另外建议此类列车春运期间（上车时间在大年三十到正月初五除外）实行进一步上浮票价，标准为凡经由哈尔滨、沈阳、北京、太原、呼和浩特、济南、郑州、西安、兰州、乌鲁木齐局和青藏公司的此类列车，硬座在方案一基础上上浮20%，硬卧在方案一基础上上浮40%，其余列车硬座车按方案一票价执行（前述按广铁标准的执行广铁标准），硬卧车按方案一标准上浮20%（前述按广铁上浮标准的在广铁标准基础上上浮20%）

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-26 23:34
建议此类列车的机车、车厢是可以像普速列车、货运列车一样进行任意摘挂作业的。用于夕发朝至列车和长途列车，显然是要开夜车的，与绝大多数在白天运行的动车组、高铁是不冲突的。不设软座，进一步说明是不影响动车组、高铁的。票价明显高于普速列车，但本人觉得上述方案票价还是在旅客可以接受范围内，加上载客量大，是可以有力提高车票收入的。本人的建议可以大大增加夕发朝至列车的开行范围。里程超长的列车也可大大压缩运行时间。有想速度快，还不想坐夜车的人，他们可以坐动车组和高铁去。本人深知夜车的优越性。

作者: 东方无极限 时间: 2017-11-27 22:37
另外建议此类列车在客运淡季可以考虑降低票价，即推出特价车票。如降低上浮率、取消上浮甚至打折等。是否推出特价车票、如何执行由铁路根据实际情况决定。（类似于民航的打折机票，火车也可考虑推出特价车票）

作者: cgs 时间: 2017-11-30 21:09
可以开行全程跑几种线路的机辆车，因被D、G踩得厉害，汉宜客专机辆除几趟Z全部移走，如果用200级机辆
就不怕踩。

作者: 酒后胡言 时间: 2017-12-10 09:49

东方无极限发表于 2017-11-22 23:07
并建议制造时速200km/h的卧铺纵向布置硬卧车，命名为YW25S，卧铺的朝向与列车运行方向相同，我建议的YW25F ...

之前海子还是在线好像有贴讨论过，纵列利用率低，定员减少。

作者: michael11G 时间: 2017-12-22 20:59
机辆200客运还是主要跑1500公里或以上的卧车就可以了，全卧化，可以适度增加软卧及高级软卧编组，主要利用部分从前跑过CRH的既有大干线，如北京广、京沪、浙赣、京哈、陇海等，及250-客专，这样带动了长途出门，对区域性的高铁客流也会有帮助的

作者: michael11G 时间: 2017-12-22 21:04

人民号机车发表于 2017-11-27 22:41
你说的不影响高铁动车只是说此类机辆夜间开行不影响白天高铁的开行，其实，就是白天开行也不影响高铁动车 ...

现在的高铁动车不能跑长途的缺点已经表露无遗，即使铁总人为打压普速，高铁动车的发展仍会受现实情况限制，强行打压机辆200客运的话下场就是会因为动车的环境及体验愈来愈没有性价比，引致出门旅客人数减少，或出门距离缩短，最终可以导致客流没有补充，窒碍全国铁路发展，甚至收入减少的话，加以现在的负债情况，中国铁路系统崩溃可期！

作者: CRS 时间: 2017-12-22 21:22

michael11G 发表于 2017-12-22 21:04
现在的高铁动车不能跑长途的缺点已经表露无遗，即使铁总人为打压普速，高铁动车的发展仍会受现实情况限制 ...

铁总可以垄断啊
那天谁说的来着，客流被分走了就让飞机汽车跟铁路一起涨价

作者: michael11G 时间: 2017-12-22 21:29

CRS 发表于 2017-12-22 21:22
铁总可以垄断啊
那天谁说的来着，客流被分走了就让飞机汽车跟铁路一起涨价

所以最终的结果就是令到人民不出门了，交通也变成死了一样的

作者: HXD3D1996曉瑩號 时间: 2018-7-20 21:18
技術規格可參考瑞士IC2000和芬蘭鐵路的雙層列車，都是由200km/h的機車（Re460/Re465）拉的，而平日最高速度大概亦是如此

作者: CRS 时间: 2018-7-20 21:21
思想是一切行动的先决条件
不敢想肯定做不到

作者: AWBB 时间: 2018-7-20 22:00
技术没问题，利益相抵触，政治不对头。

作者: michael11G 时间: 2018-7-23 22:43

AWBB 发表于 2018-7-20 22:00
技术没问题，利益相抵触，政治不对头。

還是高鐵派惹的禍了

作者: hjjzsscau 时间: 2018-7-24 20:12
去看看出云号票价多贵，就知道这种卧铺车的运营成本肯定还高于坐席高铁

作者: michael11G 时间: 2018-7-24 22:06

hjjzsscau 发表于 2018-7-24 20:12
去看看出云号票价多贵，就知道这种卧铺车的运营成本肯定还高于坐席高铁

你肯定？一個是坐，一個是臥，要比還是是動臥比。還有就是坐席高鐵距離及用時愈長就愈吸引不了旅客，旅客還問為何不讓我睡臥車？那你還在想用最少的成本來賺最大的票務收益，能嗎？

作者: cgs 时间: 2018-7-26 21:35
已经试制160级的动集取代25T了。eR68

作者: hjjzsscau 时间: 2018-7-28 08:41

人民号机车发表于 2017-12-22 23:38
的确如此。强制压减乃在停运普速的结果，不只是提高了人民出行的票价成本，还由于夜发朝至列车的停运，乘 ...

夜间出行市场足够大的时候就会出现红眼航班的

作者: hjjzsscau 时间: 2018-7-28 08:42

michael11G 发表于 2018-7-24 22:06
你肯定？一個是坐，一個是臥，要比還是是動臥比。還有就是坐席高鐵距離及用時愈長就愈吸引不了旅客，旅客 ...

动车高铁睡卧铺的结果就是票价上天，根本没有性价比啊

作者: michael11G 时间: 2018-7-28 13:25

hjjzsscau 发表于 2018-7-28 08:42
动车高铁睡卧铺的结果就是票价上天，根本没有性价比啊

所以呢，普速臥車跟長途高鐵坐車更沒有可比性

作者: michael11G 时间: 2018-7-28 13:27

hjjzsscau 发表于 2018-7-28 08:41
夜间出行市场足够大的时候就会出现红眼航班的

你坐過這些航班沒有？為什麼有選擇寧可睡在臥舖也不坐紅眼航班？你知不知道紅眼航班是在哪一部分的航線才存在？存在條件是什麼？

作者: Schiff 时间: 2018-9-10 04:42
看了半天，敢情还是要在94年的价格基础上打折······那就坐94年的棚代客好了

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