没有制动机的两轴平车

五子棋

2024年5月10日在斯维尔德洛夫斯克州Ляля站拍摄的俄铁卫国战争胜利79周年纪念列车编组中的401-345号陈列平车，注意该车没有空气制动机、手制动机、风缸，分配阀、闸调器、踏面闸瓦制动器，但平车有过桥管，方便与有空气制动机的车辆连挂。

Lion2013

我猜那个过桥管应该是后加的吧。
但是我在想为什么不直接装一套制动机呢？
这种没有转向架的车，制动机构应该更简单更好装的啊。

月饼弹簧

载重很轻，不需要单独的制动？
跟着其它车厢一起减速？

请教了，谢谢。

ltm

这应该是为应对战争临时凑合的产物。

五子棋

Lion2013 发表于 2024-9-14 05:34
我猜那个过桥管应该是后加的吧。
但是我在想为什么不直接装一套制动机呢？
这种没有转向架的车，制动机构 ...

那个过桥管是后期加装的。
为什么不直接装一套制动机呢？
估计是有意维持本车当年出厂运用状态，没装制动机。

Lion2013

五子棋 发表于 2024-9-15 20:42
那个过桥管是后期加装的。
为什么不直接装一套制动机呢？
估计是有意维持本车当年出厂运用状态，没装制 ...

我的意思是它退役或者是被博物馆收藏之前应该有一段时间是带过桥管运用的，而且可能时间不短。我的意思是这段时间为啥没装。

Lion2013

月饼弹簧 发表于 2024-9-14 09:18
载重很轻，不需要单独的制动？
跟着其它车厢一起减速？

据我了解，早期火车没有全列空气制动的时候，列车的制动有这么几种：
1 只有机车制动，这应该是最早期的方式。
2 机车制动+制动车（Brake Van）。制动车跟守车很像但又不是一回事。比如在英国，制动车一般是两个轴没有转向架，守车则是4个轴带转向架。制动车随着全列空气制动普及而消失，守车则是随着列尾装置的普及而消失。
3 机车制动+司韧员飞檐走壁。如果你对司韧员飞檐走壁没概念，电影《危情时速Unstoppable》后段大车弗兰克去每节车厢拧手制动的操作就是。

每趟列车会配备几个司韧员，每人负责几节车厢。大车通过鸣笛来指挥司韧员操作。

早期棚车的手制动转盘在车顶，并且有梯子爬到车顶，应该就是与这个有关。

现代的棚车好像梯子已经不再延伸到车顶，只在两端靠近车钩位置有几个调车时供车长扒车的短梯，旁边就是手制动手轮。

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再补两张图，早期的敞车的手制动轮也都是在车体上方。甚至于可以说手制动轮是货车最高的部位。




而现代的敞车则都是在侧面或两端，且位置都不高，有的甚至站在地面就可以操作。有很多平车也改到侧面了。

CRS

Lion2013 发表于 2024-9-16 16:28
我的意思是它退役或者是被博物馆收藏之前应该有一段时间是带过桥管运用的，而且可能时间不短。我的意思是 ...

制动缸连杆闸瓦等等是一套复杂的大杠杆
旧型车辆如果车体结构没有相应设计挂点和支点，加装起来挺难的
而到那个年代这些车淘汰的不少，剩余的也不占主力，只装过桥管作为“拖车”使用也可以接受

五子棋

Lion2013 发表于 2024-9-16 16:54
据我了解，早期火车没有全列空气制动的时候，列车的制动有这么几种：
1 只有机车制动，这应该是最早期的 ...

就像CRS说的那样，制动缸、连杆、闸瓦等等是一套复杂的大杠杆结构件
旧型车辆如果车底结构没有相应设计安装点和支点，加装起来挺难的。

月饼弹簧

Lion2013 发表于 2024-9-16 16:54
据我了解，早期火车没有全列空气制动的时候，列车的制动有这么几种：
1 只有机车制动，这应该是最早期的 ...

谢谢仁兄的图文并茂。说起“司韧员”，不禁想起了这部电影片尾的情节。

Lion2013

五子棋 发表于 2024-9-17 19:41
就像CRS说的那样，制动缸、连杆、闸瓦等等是一套复杂的大杠杆结构件
旧型车辆如果车底结构没有相应设计 ...

我觉得你最后一句才是真正原因，存量不多，重量不大，快要退役了，所以装个过桥管，这样就可以编在列车中部不影响其他气刹货车工作。

毕竟这是两个轴的车，没有转向架，基本上没什么活动部件，难度不可能大的，也不可能太复杂。至于挂载点什么的，那就是一把焊枪的事。最主要就是不值，破车都没几天跑头了，特意送车辆段呆几天搞这个？

Lion2013

CRS 发表于 2024-9-17 19:15
制动缸连杆闸瓦等等是一套复杂的大杠杆
旧型车辆如果车体结构没有相应设计挂点和支点，加装起来挺难的
...

我觉得他最后一句才是真正原因，存量不多，重量不大，快要退役了，不值得折腾了。但又想凑合用到报废期限，所以装个过桥管，这样就可以编在列车中部不影响其他气刹货车工作。

毕竟这是两个轴的车，没有转向架，基本上没什么活动部件，难度不可能大的，也不可能太复杂。连杆支点甚至闸瓦的架子，我不知道专业怎么叫，全部都挂在车体大梁上，非常容易做的。至于挂载点什么的，那就是一把焊枪的事。最主要就是不值，破车都没几天跑头了，特意送车辆段呆几天搞这个？



这种老式的没有转向架的车，车轴相对于大梁只有悬架造成的Z方向的移动和少许x轴转动。现在的车为什么复杂主要是转向架。过弯道的时候车轴相对于大梁，除了悬架造成的Z方向移动和少许X轴转动，还有Z方向转动和Y方向移动。那制动拉杆结构一下子就复杂起来了。

下图是我简单画的，跟实际可能不一样。

五子棋

Lion2013 发表于 2024-9-18 05:32
我觉得他最后一句才是真正原因，存量不多，重量不大，快要退役了，不值得折腾了。但又想凑合用到报废期限 ...

没有空气制动机的车辆也不是不能加装空气制动机，1949年新中国铁路成立后第二年(1950年)进行车辆清查，发现有9000多辆旧型车辆没有空气制动机。
当时刚解放一穷二白，没有钱买新车，新中国铁路对旧型车辆进行修理后再利用，顺便根据车底结构设计加装空气制动机，在1956年全部完成9000多辆旧型车辆加装空气制动机工程。

Lion2013

五子棋 发表于 2024-9-18 20:24
没有空气制动机的车辆也不是不能加装空气制动机，1949年新中国铁路成立后第二年(1950年)进行车辆清查，发 ...

那9000辆车里边应该两轴和四轴的都有吧。
我记得是晚些时候才全面淘汰两轴货车。

五子棋

Lion2013 发表于 2024-9-19 03:54
那9000辆车里边应该两轴和四轴的都有吧。
我记得是晚些时候才全面淘汰两轴货车。

那9000辆车里边应该两轴和四轴的都有。
两轴车50年代后期开始淘汰

CRS

Lion2013 发表于 2024-9-18 05:32
我觉得他最后一句才是真正原因，存量不多，重量不大，快要退役了，不值得折腾了。但又想凑合用到报废期限 ...

嗯，忽略了焊枪这种“增材制造”，老想着不能改变车体原有结构
现在四轴车的杠杆挂点大部分就在转向架上，所以也不至于那么复杂，实际由于曲线半径相对车体而言很大，偏移量不会大到干扰杠杆动作
而且这个小破车底下塞个风缸就没剩啥地了，带空气制动的两轴货车欧洲还挺多的，虽然技术成熟，改它是真没必要了

Lion2013

CRS 发表于 2024-9-23 16:27
嗯，忽略了焊枪这种“增材制造”，老想着不能改变车体原有结构
现在四轴车的杠杆挂点大部分就 ...

那个年代的钢材没有现在那么高科技，钢结构冗余也大，不怕焊完了会裂或断，所以焊接和钻孔之类的加工，不说可以随便干但限制应该比现在少得多。
欧洲现在的两轴车不知道是都是旧车还是有新造的。