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当年为何不把电力机车研发基地放在抚顺?

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发表于 2022-4-23 16:47:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
查资料偶然发现抚顺电铁有个配套的抚顺电力机车厂,作为同样原为满铁管辖的工厂,为什么没有像大连厂一样被铁道部收编呢?
如果当年把新中国的电力机车研发基地设在已有一定基础的抚顺而不是在株洲新起炉灶,会是怎样一番景象呢?
从资料看抚顺厂当年甚至作为新干线前身的研发基地,我觉得虽然肯定有吹牛逼的成分,但不可否认这里当年一定是有机会接触到前沿技术的,那么在此基础上继续发展也是顺理成章的事,不知道为啥没被铁道部看上
如果内燃和电力两个基地都放在辽宁,对辽宁必然是利好,有电力机车研发基地撑着,抚顺也不至于成为资源枯竭城市(现在弄个沈抚新区撑着我估计也没啥卵用),而且两个基地互通有无条件便利
不过从长远看,如果发展抚顺厂,中国的电力机车事业很可能不会有今天这样的辉煌局面事实上大连和长客厂,我觉得明显存在后进乏力
最关键的因素可能还是,鸡蛋不能都放在一个篮子里,两大基地都建在辽宁前线,一旦有变后果不堪设想
发表于 2022-4-23 18:35:10 | 显示全部楼层
游击队长同志,如果没有乌克兰危机,卢甘斯克机车厂是可以继续给俄铁制造2ТЭ116系列货运内燃机车的。
俄铁也不会上马2ТЭ25КМ型货运内燃机车。
发表于 2022-4-23 21:54:06 | 显示全部楼层
五子棋 发表于 2022-4-23 18:35
游击队长同志,如果没有乌克兰危机,卢甘斯克机车厂是可以继续给俄铁制造2ТЭ116系列货运内燃机车的。
俄 ...

这俩东西不冲突,俄铁向来是好几个厂子的产品同时买。按你这个逻辑,俄铁的电力机车型号现在能少一半。
发表于 2022-4-23 23:02:20 来自手机 | 显示全部楼层
抚顺那个地方,一直以来像是被铁路遗忘了一样,N年前就是超百万人口的特大城市,建国初期还直辖过,那时候除了大官屯,连个像样的车站都没有,不知道为啥
发表于 2022-4-24 11:28:23 | 显示全部楼层
株洲/资阳,湘潭/永济
都是搞三线搞起来的吧
发表于 2022-4-24 13:26:09 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-4-24 11:28
株洲/资阳,湘潭/永济
都是搞三线搞起来的吧

资阳主要是四方厂的底子吧。
 楼主| 发表于 2022-4-25 17:58:23 | 显示全部楼层
沈局彰段 发表于 2022-4-23 23:02
抚顺那个地方,一直以来像是被铁路遗忘了一样,N年前就是超百万人口的特大城市,建国初期还直辖过,那时候 ...

抚顺作为一个地级市,铁路主站居然是个乘降所就TM离谱
全国找不出第二个这么丧心病狂的城市了吧

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 楼主| 发表于 2022-4-25 17:59:39 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-4-24 11:28
株洲/资阳,湘潭/永济
都是搞三线搞起来的吧

株洲和湘潭不确定,资阳和永济肯定是
发表于 2022-4-25 21:52:35 来自手机 | 显示全部楼层
铁道游击队长 发表于 2022-4-25 17:58
抚顺作为一个地级市,铁路主站居然是个乘降所就TM离谱
全国找不出第二个这么丧心病狂的城市了 ...

是啊,的确丧心病狂,你没看抚顺的汽车客运站呢,也那样
发表于 2022-4-30 09:11:51 来自手机 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-4-24 11:28
株洲/资阳,湘潭/永济
都是搞三线搞起来的吧

株洲是抗战内迁
发表于 2022-5-3 11:28:01 | 显示全部楼层
如同青岛是因胶济铁路而诞生的城市一样,株洲也同样是一座“火车拉来的城市”。株洲现在很有名,正是与中国的一种很重要的机车——电力机车命运休戚与共。可以说,如果没有这个从前叫作“株洲电力机车厂”(简称株洲厂)的存在,中国在电力机车方面就是一个空白。
在电力机车方面,可以说,它就是共和国的一个“独子”。
由于它的存在和发展,又衍生出来了它的两个伟大的子孙,一个叫作株洲电力机车研究所有限公司(简称株洲所),一个叫作株洲电机有限公司(简称株洲电机)。它们以及再衍生出来的子孙们,还有为它们进行配套生产的企业,环绕在一个叫株洲田心的地方,最终这里成为了一个有关中国电力机车、以后的中国高速动车组的株洲基地和中国轨道交通装备行业的一片高地,也因此吸引了中外各界关注的目光。
然而在从前,如今的这个中国电力机车之都——株洲基地,还是一片阡陌纵横的水泽田野。让它改变命运的仍然是一条在中国极为著名的粤汉铁路。粤汉铁路是指从广东广州到湖北武昌的一条铁路线,这条铁路线的建成可以说是命运多舛,从清朝政府一直修到了民国政府,中间经历了光绪帝、张之洞、盛宣怀、詹天佑,还经历过美国人、英国人、法国人等,修修停停,停停修修,前后一共修建了 36 年。
而如果从 1896 年 10 月清政府下旨修建粤汉铁路算起,到 1936 年 8月粤汉铁路全线竣工,再到 1936 年 9 月 1 日,终于从武昌开出了直达广州的第一趟列车,粤汉铁路足足走过了艰难的 40 年!这么一条好不容易才修建起来的铁路,肯定需要在沿途建一个对铁路机车进行维护的工厂。
这个厂址选在哪里呢?
也许是命运的眷顾,这条修到 1934 年还没有完工的铁路,这年 7 月,终于等到了一笔重要的钱款。根据庚子赔款协议,民国政府从英国政府那里获得了《英庚借款契约》的一大笔款项,这笔钱的一部分被民国政府用来继续修通粤汉铁路株洲至韶关段,除此以外还有一些钱用来建一座配合铁路机车车辆的修理工厂。所以,早期的株洲厂有一个特别的出身和来历:它是英国庚子赔款“赔”出来的产物。和四方厂有着德国殖民血统相类似,株洲厂的骨子里带有着大英帝国的某些印迹,包括它今天厂房的钢结构骨架仍然是英国人的作品。
1934 年要修的这段铁路株洲至韶关段正好自北向南横穿株洲。就在修建这段铁路的时候,株洲有一个叫田心的小村镇引起了筑路工程人员的注意。这里当时一片田园风光,土地肥沃,田畴纵横,大大小小的池塘远远近近地分布在这片美丽的土地上,另外还有两条溪流在田野间潺潺流淌。这是一片极为富有诗意的小平原。然而铁路建设者们并不在意它的诗意,在意的是它优越的地理位置和它紧靠铁道线的、在群山万壑之中难得的一块 4 平方公里的开阔地。因为这一发现,从此改写了这一地区的历史,也将株洲田心与中国轨道交通事业紧紧地连接在了一起。
据《铁道部株洲电力机车厂厂志》记载:1936 年 2 月 21 日,粤汉铁路整理计划委员会第三次会议讨论:鉴于株洲地处粤汉、浙赣、湘黔三路交会要冲,对各路货车修理及配件供应具有优越的地理条件,且位临湘江畔,物资丰富,取给便利,国家资源委员会拟规划在株洲地区筹建钢铁、铸铜、汽车、化工、电工等七大工厂,株洲即将成为内地之重要工业区域。
故此,会议决定:粤汉铁路总机厂由衡阳改设株洲,并呈报铁道部,由新路建设委员会主持筹划建厂事宜。
想法不错,地点选得不错,钱款也已经筹集好了,万事俱备。可是,天有不测风云。1936 年 9 月 1 日,这条前前后后修了 36 年的粤汉铁路才刚刚通车运营不到一年,战争爆发了。随着抗日战争的爆发,这个当时叫作“铁道部株洲总机厂”的工厂命运又如何呢?株洲厂筹建于 1936 年 5 月,不久正式挂出“铁道部株洲总机厂筹备处”的牌子。然而,正像粤汉铁路命运多舛一样,给这条铁路配套的这座工厂也一样命运多舛。当初兴高采烈挂上这块牌子的那些出国留洋学成归来的学子们,包括时任粤汉铁路局运输处处长的程孝刚和时任粤汉铁路株韶段工程局机务课长的茅以新等,谁都没有想到,这块筹备处的牌子居然一挂就是13 年之久!从“中华民国”一直挂到了中华人民共和国成立。在这 13 年里由于不断的战争和战乱,它基本一直处在“筹备”的状态,能够记载下来的大概一共有这么几件事:
其一,因为绝大部分资金是用英国人“庚子赔款”的钱来建厂的,因此英国人就有了比较多的话语权,厂里的机器设备和采购的钢材料等主要由英国进口,再由英国的工程设计人员按照英国厂房标准进行设计。不幸中的万幸,这座“英式”厂房刚刚来得及建成,战争就开始了。
其二,战争开始后,日本人曾经两次轰炸刚刚建好的厂房。第一次造成几十名建筑民工的伤亡,第二次在连续两天的轰炸中,日本人投下的几十枚重磅炸弹,使刚刚恢复起来的厂房和机器设备再一次被严重损毁。
其三,这个属于民国政府的“铁道部株洲总机厂”建厂 13 年一直在“蹉跎岁月”。资料表明,13 年中它一共只修理了 6 台蒸汽机车和改装了 2 辆货车。可以说民国时期的这个厂没有正式投产过。

看到转一下
发表于 2022-5-3 20:29:25 | 显示全部楼层
DF11-1999 发表于 2022-5-3 11:28
如同青岛是因胶济铁路而诞生的城市一样,株洲也同样是一座“火车拉来的城市”。株洲现在很有名,正是与中国 ...

感谢科普
可以再请教为什么当初南北东西的交叉点选在株洲而不是长沙嘛?
发表于 2022-5-3 21:18:36 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-5-3 20:29
感谢科普
可以再请教为什么当初南北东西的交叉点选在株洲而不是长沙嘛?

1;为了盘活株萍断头线2;当时正值14年战争时期,为了国防需要。



发表于 2022-5-4 12:08:14 | 显示全部楼层
CRS 发表于 2022-5-3 20:29
感谢科普
可以再请教为什么当初南北东西的交叉点选在株洲而不是长沙嘛?

不好意思,我也不知道,这是看到的一篇文章,我就转了一下,无法回答更多。此文后面应该还有很长篇幅,但需付款,所以我仅转了能免费阅读的部分。有兴趣请自行查询,后文中也许有相应说明。
发表于 2022-5-4 12:30:43 | 显示全部楼层
https://www.zznews.gov.cn/news/2018/0410/284292.shtml
这是另一篇文章,文中有这段"1936年2月,粤汉铁路总机厂由衡阳改设株洲,由粤汉铁路管理局运输处处长程孝刚、机务处处长茅以新主持筹建,在田心火车站以北建厂,承接粤汉、浙赣等铁路小量修理和配件生产。"
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