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标题: 蒸汽机车分调机和干线机吗 [打印本页]

作者: Lion2013 时间: 2013-8-11 10:45
标题: 蒸汽机车分调机和干线机吗
如题：蒸汽机车分调机和干线机吗

作者: Fdcylingses 时间: 2013-8-11 11:22
想一想QJ,SY...

作者: Lion2013 时间: 2013-8-11 11:32

Fdcylingses 发表于 2013-8-11 11:22
想一想QJ,SY...

靠功率、动轮数量分？

作者: 上游1733 时间: 2013-8-11 12:01
SY是工矿机车，矿山钢铁企业用的多，做吊机功率不够，建设和解放还差不多！

作者: Cheyenne 时间: 2013-8-11 15:09
国外很多侧水柜式蒸汽就是调车机车。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-11 15:47

Cheyenne 发表于 2013-8-11 15:09
国外很多侧水柜式蒸汽就是调车机车。

就是煤箱和水箱在锅炉两侧，没有煤水车的那种？

作者: Lion2013 时间: 2013-8-11 15:51

上游1733 发表于 2013-8-11 12:01
SY是工矿机车，矿山钢铁企业用的多，做吊机功率不够，建设和解放还差不多！

我记得辽宁阜新给发电站运煤的就是SY。到现在还在用，应该算是国内为数不多的仍在运行的蒸汽机车，每趟6节侧翻车，据司机说动力很棉，拖6节车爬坡基本正好

作者: asoya 时间: 2013-8-11 21:40

上游1733 发表于 2013-8-11 12:01
SY是工矿机车，矿山钢铁企业用的多，做吊机功率不够，建设和解放还差不多！

很小时候见到的站调就是SY啊，后来才被DF7取代。

作者: 火车大亨 时间: 2013-8-11 22:11

asoya 发表于 2013-8-11 21:40
很小时候见到的站调就是SY啊，后来才被DF7取代。

国铁有用SY做调车机的，但是数量非常少！国铁大部分蒸汽调车机用的是JF，JS和QJ是干线机车，只是后来随着内电机车的发展干线牵引质量的提高才逐步变成为最后的蒸汽调车机。

作者: Cheyenne 时间: 2013-8-11 22:54

Lion2013 发表于 2013-8-11 15:47
就是煤箱和水箱在锅炉两侧，没有煤水车的那种？

对的，就是。

作者: ne2012 时间: 2013-8-12 01:00
本帖最后由 ne2012 于 2013-8-12 01:19 编辑

中国蒸汽机车除了有分调机和干线机之外，而干线机还分有客运机、货运机两大类的。
   中国铁路在蒸汽鼎盛时期，由自有铁路开始至上世纪七十年代中期止，
   一、XK型系列机车、FN型系列机车、PL型系列机车、DB型系列机车、ET型系列机车，大多数是调车型蒸汽机车设计；
   二、KD型系列机车、JF型系列机车、DK型系列机车、ST型系列机车、ML型系列机车，几乎是干线货运型蒸汽机车设计；
   三、AM型系列机车、AT型系列机车、LD型系列机车、MG型系列机车、TH型系列机车、SL型系列机车、KF型系列机车、GD型系列机车，绝大多数是干线客运型蒸汽机车设计。
   四、而TL（ZH型由中长铁路定名）型系列机车、MT型系列机车，则以干线客货运混合型蒸汽机车设计。
   五、至于个别本来属客货运型机车设计的，则以调车型机车设计，就为数不多了，少之又少，仅有AT3型蒸汽机车、SL22型蒸汽机车、KD20型蒸汽机车、ST1型蒸汽机车。
   值得一提的中国铁路干线高速客运蒸汽机车旅行速度达120公里速度以上，按1947年中国交通部记载，则有AM2型蒸汽机车、AM3型蒸汽机车、AM5型蒸汽机车、AM6型蒸汽机车、TH13型蒸汽机车、SL7型蒸汽机车、SL8型蒸汽机车、SL18型蒸汽机车等型号蒸汽机车。中国铁路最先进的干线货运蒸汽机车，而达到当今世界蒸汽机车已具备最先进设备的机车，就是ST3型蒸汽机车，它有安装能在盐碱地区缺水情况下，可回收废水自给设备。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-12 09:51
本帖最后由 Lion2013 于 2013-8-12 09:52 编辑

ne2012 发表于 2013-8-12 01:00
中国蒸汽机车除了有分调机和干线机之外，而干线机还分有客运机、货运机两大类的。
中国铁路在蒸汽鼎 ...

我在网上搜了一下图片，大部分没找到，但是从找到的来看，调机有的没有煤水车，而是安装在锅炉两侧的煤箱和水箱，有的有煤水车，但都非常低矮，驾驶室和车体其他部分的设计都适合前后瞭望，一定程度上和外走廊内燃调机一个思路。干线客运机车一般动轮较大这个我已经发现了。顺便问一下，铁路工厂里的BR52机车应该算是干线货运吧，4-10-0的，动轮较小，昨天晚上我就开这车了，前边大锅炉，后边是大煤水车，前窗就是摆设，前后瞭望几乎没有，驾驶室视角除了锅炉就是阀门，除非把头伸出车窗

另外，ST3的回收废水自给设备，是不是把排出去的水蒸气再冷却成水回送到水箱里

作者: ne2012 时间: 2013-8-12 18:48

Lion2013 发表于 2013-8-12 09:51
我在网上搜了一下图片，大部分没找到，但是从找到的来看，调机有的没有煤水车，而是安装在锅炉两侧的煤箱 ...

ST3型蒸汽机车的废水回收装置，不同于那些专门设计冷凝式煤水车的蒸汽机车废水冷凝装置（满铁时代，曾用一台JF6型蒸汽机车进行技术改良，并无批量生产）。它是仅将机车排出的废水，通过安装在火箱底两边的废水收集器，再由左右两个专门抽水用的汉式注水器，再通过另外两个汉式注水器直接供水给锅炉使用，不须要再注入煤水车里面，并且两个废水收集器的水管是互通的，以方便两个专门抽水用的汉式注水器，在单个停止工作状态下，亦可起到抽水作用。又即是说，当机车进入盐碱缺水区域时，预防一时低水表状态，继续保持煤水车的水位高度，以作备用，而废水回收装置作有限供水作用。ST3型蒸汽机车，是由华人参与设计，委托比国机厂生产。
中国铁路的调车型蒸汽机车，有以方形水柜式、马鞍形水柜式、平底形水柜式、煤水车式等设计。而煤水车式的机车煤水车，有方形水箱、鹅尾形水箱设计。
中国铁路干线货运机车，未曾配属过BR52型蒸汽机车，只有配属过BR50型蒸汽机车（中国铁道部定名为DK5型蒸汽机车，由罗马尼亚机厂生产）。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-13 17:54

ne2012 发表于 2013-8-12 18:48
ST3型蒸汽机车的废水回收装置，不同于那些专门设计冷凝式煤水车的蒸汽机车废水冷凝装置（满铁时代，曾用一 ...

感谢详细讲解。BR52我知道咱中国没有，那是在游戏《铁路工厂》里的，我在维基百科上看过这车的介绍，是二战时期由BR50发展而来的所谓“战争机车”，德国造的，战后主要分布在欧洲和苏联，当然据维基百科介绍，BR50也是“战争机车”

那个“废水”是不是有的时候在视频里看到从机车两侧（我记得是在导轮附近）排出来的液态水？

作者: ne2012 时间: 2013-8-13 19:24
本帖最后由 ne2012 于 2013-8-13 19:27 编辑

Lion2013 发表于 2013-8-13 17:54
感谢详细讲解。BR52我知道咱中国没有，那是在游戏《铁路工厂》里的，我在维基百科上看过这车的介绍，是二 ...

从导轮喷出的汽体，是由汽缸下面的汽缸排水阀（分手动或自动两种）那里喷出的。
   而ST3型蒸汽机车回收的废水，是从机车的锅炉放水阀排出来的废水。
   蒸汽机车的锅炉放水阀一般设计有三个至六个，亦就是说，小型机车为三至四个，中型机车四个至五个，大型机车五个至六个。锅炉放水阀，一般设计在火箱框上面左右，其他多设计在锅胴下面（约在导轮至第一动轮或第二动轮之间上面）。火箱框的锅炉放水阀，可以在机车运行中使用。锅胴下面多数在机车静态下使用（有部分机车都可以在运行中使用）。
   《铁路工厂》游戏，可惜蒸汽机车型号很少，整套游戏，只有三个型号蒸汽机车。最难玩的那一关，是在英国铁路上，机车在低水位状太下，牵引货列，爬一段长距离的坡。如果你有玩这一关的，将其调整阀位置，尽量不要超过大过百分之78，否则汽压不够，水箱的水，容易耗尽；回动机速度，调至在百分之35至50左右。但要随时观察机车运行状态，及时调整机车供气和速度。只要爬过坡后，水位不低于4卡伦（游戏中，好像是这个限定。因2013版推出后，就玩过，所以，现在印象不深），就可以抵达有给水所的车站了。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-13 22:53

ne2012 发表于 2013-8-13 19:24
从导轮喷出的汽体，是由汽缸下面的汽缸排水阀（分手动或自动两种）那里喷出的。
而ST3型蒸汽机车 ...

铁路工厂里的蒸汽机车我发现，节流阀在起步的时候开到最大，之后随着车速提高需要逐渐减小，达到机车最高速度的时候节流阀大致在50%左右，而且貌似有的时候换向阀也得调小。但是BR52比较奇怪，虽然是蒸汽机车但是节流阀操作方式却和柴油、电力机车一个方法，搂到底肯定就是最大功率，估计是游戏参数不对吧，而且我通过F5的实时数据来看，BR52 在最高速度运行的时候蒸汽生成和蒸汽消耗居然差了两位数！而其他蒸汽机车一般都要求蒸汽产生率大于蒸汽使用率机车才能越跑越快。

你说的任务我去试一下，蒸汽机车的确不好开，我开其他列车通常都是踩着限速干的，而有一个蒸汽客运任务却总晚点

总是消磨我开火车的积极性

顺便说一下，铁路工厂2013 蒸汽机车家族新添加了一个0-4-0，没有煤水车的小蒸汽机车

作者: ne2012 时间: 2013-8-14 18:40
本帖最后由 ne2012 于 2013-8-14 18:42 编辑

Lion2013 发表于 2013-8-13 22:53
铁路工厂里的蒸汽机车我发现，节流阀在起步的时候开到最大，之后随着车速提高需要逐渐减小，达到机车最高 ...

那一关，是用英国铁路的B5型（4-6-0式）蒸汽机车来牵引的。这一关的游戏中文名称好像是“空跑一趟”。
      当你玩这一关开始时，先将机车向后压钩一次（我不管玩什么型式动力的机车，都习惯压一次钩或多次压钩，直至列车起动为止），然后将调整阀调至到百分之100，回动机位置先调至到百分之75。
      当列车速度上到30公里（应该是英里吧，这里暂将其定为公里），就将调整阀调低到百分之60至58（或稍低一点都可以）。
      而列车的速度，在爬坡过程中，其速度会逐步减低。当速度低于9公里时，稍为将调整阀提高一些，待速度又上升到20公里左右，再将调整阀调到百分之58，看其速度是否能保持在20公里至15公里的速度。如果能保持得到的话，就尽量不要调动调整阀，由其列车自身爬到峰顶。在列车未到峰顶时，若常调动调整阀，有可能列车爬不到峰顶，就算能爬得到，可能会在坡底作第二次爬坡时，煤水车内的水箱，就会没水了。
      我玩的是安装版，可能要重新在网上下载其他升级补丁，才会有0-4-0式机车出现。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-14 23:11

ne2012 发表于 2013-8-14 18:40
那一关，是用英国铁路的B5型（4-6-0式）蒸汽机车来牵引的。这一关的游戏中文名称好像是“空跑一趟”。
...

昨天晚上我找到了这个任务，的确是“空跑一趟”，我在快到坡顶的时候坡停了，其实是故意停的，因为速度才7点几

，然后就一直在那“烧火”积累锅炉压力，一直到200，然后一下子干道坡顶。最后到加水站的时候煤水车里还有忘记是5加仑还是50加仑的水，锅炉水位37%

。另外，回动机是不是那个换向器，它好像最大就是75.我玩的是离线登录gwhall帐号的那个Steam版，这个版本里有大男孩任务却没有大男孩机车

，一进那个任务提示错误的编组。刚才开了两次蒸汽机车，的确是你说的那个规律，速度比较快的时候调整阀在58前后列车会达到很高的速度。

0-4-0机车在怀特岛线路里
(, 下载次数: 161)

作者: ne2012 时间: 2013-8-15 19:15

Lion2013 发表于 2013-8-14 23:11
昨天晚上我找到了这个任务，的确是“空跑一趟”，我在快到坡顶的时候坡停了，其实是故意停的，因为速度才 ...

我昨夜，重装《铁路工厂2013》（因为我电玩的硬盘，是80G硬盘，由于平时都是用来玩COD系列2至8辑游戏，所以，硬盘空间有限），再玩“空跑一趟”这一关。而在玩这一关方面，我总结了玩的过程：
   在列车起步时，我将调整阀（即俗称汽门；调整阀是我国铁路习惯称呼），调至到百分之100，回动机（指前进或后进方向机构，我国铁路习惯称呼）调到最大（百分之75）位置。
   当列车速度达到20英里时，将调整阀逐步减少到百分之45时，回动机位置调到百分之35至39（以后基本不变）。
   当列车速度上到30英里时，将调整阀减少到百分之35至40，列车的速度基本保持30英里速度。
   当列车在爬坡过程中，速度越来越慢，在每低于0.2时，我将调整阀逐步加大，希望速度保持不变，最高调到百分之85，列车速度大致减低到12至14英里速度。而当列车进入缓冲路段时，随着速度恢复加速，将调整阀调低到百分之9至11，列车速度升至24至27英里。其后，注意列车速度变化，随时调整调整阀的度数。
   最后，当列车将近到达坡顶时，调整阀的位置调到百分之50至67，速度在19至20英里，煤水车水位仅剩74加伦。
   此时，列车正处于平路至下坡路段，就干脆将调整阀关去，由列车自行溜动到下坡位置。
   列车随着下坡优势，速度越来越快，甚至超过70英里。就算列车进入限速路段，一样不减速，以备溜动下一个暗上坡路段。因此，机车在溜动过程中，一直不敢再开汽。
   列车到达给水站后，机车解钩后，为怕机车缺水，在机车到另一股道加水时之前，机车仍处于下坡路段；所以，在机车摘钩后，仅开了一点汽，待机车速度上升至2英里时，马上关汽，由机车自行溜至道岔外，待道岔转换后，将汽打开到机车速度有10英里时，又马上关汽，机车速度越来越慢，待机车溜到水鹤旁边，其速度是3英里以下，停车补水。
   机车补水后，方以如释重负。
   不知楼主，在玩这一关的过程中，有没有总结呢？
   另外，我国铁路对机车各部件阀的称呼：
   机车汽门——调整阀；我国蒸汽机车的调整阀基本有两大类，一种是单式调整阀，分上提式和平滑式（游戏中的英国和德国机车，都是内置式平滑阀提杆）；一种是复式调整阀。
   机车前、后进机构——回动机；我国蒸汽机车有分手把式和转轮式。
   机车的动力组件——阀装置；我国蒸汽机车阀装置有四大类，一种是斯式阀（游戏中，英国F7型机车采用斯式阀）；一种是华式阀（游戏中英国的B5型机车和德国BR52型机车，都是采用华式阀）；一种是贝式阀（我国蒸汽机车，仅有两个型号机车采用贝式阀）；一种爱式阀（有几个型号的小型机车采用爱式阀）。
   机车汽缸排水阀。
   机车锅炉放水阀。
   机车水泵——注水阀；我国蒸汽机车有两大类注水阀，一种是吸式注水阀，一种是非吸式注水阀（非吸式注水阀，有多个型号，其中包括汉式非吸式注水阀）。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-16 09:42

ne2012 发表于 2013-8-15 19:15
我昨夜，重装《铁路工厂2013》（因为我电玩的硬盘，是80G硬盘，由于平时都是用来玩COD系列2至8辑游戏，所 ...

晚上再试试。蒸汽机车只发现了大致规律，但是一直没找准，结果一会开的有力，一会就不行了

。再一个，蒸汽机车有一个风箱，网上有说开风箱机车能跑的更快一些，但是我感觉开于不开好像没什么变化，再一个阻尼器是干什么的啊，驾驶界面没有阻尼器开关，只在F5显示的文本信息中有显示

作者: ne2012 时间: 2013-8-16 19:18

Lion2013 发表于 2013-8-16 09:42
晚上再试试。蒸汽机车只发现了大致规律，但是一直没找准，结果一会开的有力，一会就不行了。再一 ...

如果在《铁路工厂2013》中，蒸汽机车的操纵，比起《模拟火车1》容易得多了。只要在《铁路工厂2013》的游戏中的设置，全部都选自动模式，仅在界面上的操作对话框内各种操作提示，只要注意列车行进中的变化，随时用键盘相关操作键（W、S、A、D四个键）来变动参数就是了。而当使用撂闸时，直接用鼠标拨动就是了。
   而在《模拟火车1》中，操纵蒸汽机车，是要经常转换机车状态界面，特别在列车撂闸时，如用键盘相关操作键（【、】、；、‘四个键），其操作反应没有那么快，唯有在机车司机室界面里头，直接用鼠标操作制动闸，就相对快了很多。还有，操作注水阀、炉门，也是用鼠标直接操作，较为方便。但始终没有《铁路工厂2013》中的各种操作，方便得多。
   楼主，你说到，机车有时会有力，有时会没力，这就是蒸汽机车的个性特点的存在了。
   因为在铁路上跑的各种动力机车，在现实中，蒸汽机车其个性是比较明显的。而其他动力形式的机车，其个性是没有那么明显了。也就是说，蒸汽机车的最大特点，就是其个性了。
   听以前曾开过蒸汽机车的大车们说，由于蒸汽机车其个性强烈，因此在操纵它时，若不了解它的个性，它就像一匹野马，是不听从驾驭的。如能了解它的个性，它就像一匹驯服了好马，乖乖听你话了。
   所以，我比较喜欢玩蒸汽机车的。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-17 00:16

ne2012 发表于 2013-8-16 19:18
如果在《铁路工厂2013》中，蒸汽机车的操纵，比起《模拟火车1》容易得多了。只要在《铁路工厂2013》的游戏 ...

我上次返校坐火车就遇到一个大车，他说当年开蒸汽机车是一门手艺，把它挪个地方一般人学学就会，但是在路上想跑得快跑的有劲可就不是那么简单了。现在柴油车、电车就简单了，缓解之后调功率就行了，大车水平主要体现在撂闸上。当然交谈中也不乏吐槽……NND当大车累个B样才TMD一线B类，列车员扫扫地检检票就一线A类，工资差一大截

作者: 98号电车 时间: 2013-8-17 00:22
(, 下载次数: 128)
早年丰西一场推峰的JF，photo by 北京陆斌~

作者: 98号电车 时间: 2013-8-17 00:23
能看到四场驼峰旁的8K

作者: Lion2013 时间: 2013-8-17 15:49

98号电车发表于 2013-8-17 00:23
能看到四场驼峰旁的8K

在右边只露出前脸的那个？

作者: ne2012 时间: 2013-8-17 18:41

Lion2013 发表于 2013-8-17 00:16
我上次返校坐火车就遇到一个大车，他说当年开蒸汽机车是一门手艺，把它挪个地方一般人学学就会，但是在路 ...

玩《铁路工厂2013》的蒸汽机车，一般都不用经常注意机车的汽压。因为设置了自动模式，在玩游戏中会自动调节汽压、加煤、加水等工作，所以就不用注意了。
但若玩《模拟火车1》的蒸汽机车（只有两个型号蒸汽机车，一个是德国的380型机车，轮式是2-10-0式；一个是英国的A1型机车，轮式是4-6-2式），就麻烦多了。在玩游戏中，要经常注意汽压（两个型号机车，汽压表的读数不同）、水位、煤量等情况。若在玩游戏过程中，一不留神，机车的汽压不够，机车就没有动力了；而且，当机车要进入隧道前，一定要关炉门，不然，就game over；或者，当机车在行进中，由于路段有上下坡因素，一时不注意水表的情况，特别在有坡段的区间，虽然水表好像是满表的，但实际上是低水表，当机车遇到坡段变换时，机车锅炉水受机车角度所致，机车突然会出现“白水表”状态，也一样game over。所以，玩《模拟火车1》的蒸汽机车，我觉得比较人性化一些，难度就大一些。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-17 21:27

ne2012 发表于 2013-8-17 18:41
玩《铁路工厂2013》的蒸汽机车，一般都不用经常注意机车的汽压。因为设置了自动模式，在玩游戏中会自动调 ...

白水表应该是BUG吧

作者: ne2012 时间: 2013-8-19 18:48

Lion2013 发表于 2013-8-17 21:27
白水表应该是BUG吧

应该不是，是指当煤水车或机关车在坡段上或下坡时，因水位角度不同，暂时形成低水位，导致水表里面有雾化现象，分不清是否真的水位低嘅现象。听说，当白水表时，机车要停下来，将炉火减弱，司机司炉等水表雾化散去后，方可注水入机车，以免做成锅炉爆炸或炉壁断裂等情况出现。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-19 18:54

ne2012 发表于 2013-8-19 18:48
应该不是，是指当煤水车或机关车在坡段上或下坡时，因水位角度不同，暂时形成低水位，导致水表里面有雾化 ...

这么说那个版本模拟的真够真实的

作者: ne2012 时间: 2013-8-20 19:08

Lion2013 发表于 2013-8-19 18:54
这么说那个版本模拟的真够真实的

《模拟火车1》的蒸汽机车在某些状态下，都算它有点真实。
   但，在配音或蒸汽机车“打滑”的状态下，就处理得不够真实了。
   如，当蒸汽机车在行进中的关汽或静态待命中机车空气压机工作，不够真实；因为当机车在关汽后仍继续滑行，是不再通过汽缸来作动力滑行的；而游戏中，蒸汽机车的声音不是在关汽（游戏操作是关汽状态的）状态下的配音，而只是在汽缸仍在开汽中状态而减速慢行的声音，直至机车停止后，其配音方止。
   在《模拟火车2004》后的各种高版本，蒸汽机车关汽状态下，机车继续滑行的配音，已所改变了。特别在《铁路工厂2013》的BR52型蒸汽机车，在关汽后，其机车的空压机就马上工作，而游戏中就只剩下空压机工作声和机车的摇杆往返的金属声。
   《铁路工厂2013》和《模拟火车1》在游戏中，其打滑画面，仍未改变。
   在机车打滑时，游戏中的蒸汽机车其阀装置和动轮，是不动的，而且没有打滑的配音。这种打滑状态的配音和画面尝未达到理想的听觉和视觉。

作者: Lion2013 时间: 2013-8-20 21:16

ne2012 发表于 2013-8-20 19:08
《模拟火车1》的蒸汽机车在某些状态下，都算它有点真实。
但，在配音或蒸汽机车“打滑”的状态下 ...

13版打滑视觉上有变化了，动轮转的飞快，不像以前不转了

，但是这只是BR52的情况，另两个机车我从来没开打滑过。但是貌似一直都有一个BUG，就是机车停车状态下如果列车闸开到最大，会一直显示打滑，如果把闸缓解到比较松的状态就正常了

作者: ne2012 时间: 2013-8-21 18:57

Lion2013 发表于 2013-8-20 21:16
13版打滑视觉上有变化了，动轮转的飞快，不像以前不转了，但是这只是BR52的情况，另两个机车我从 ...

有可能我玩的版本不同，我所玩的2013版，蒸汽机车在挂重车时，一下起步困难时，是看到机车的动轮和阀装置是没有动的；而且游戏配音，是没有机车汽缸在动轮打滑时的特别声音出现。

作者: 上游1544 时间: 2013-9-1 10:56
蒸汽机车不分干线和调车机制分，在蒸汽时代的调车机大多是淘汰下来的老旧机车，上游机车属于小运转调车机

作者: 上游1544 时间: 2013-9-1 10:58
我在鞍钢见到过这种侧柜式的蒸汽机车是“工建型”的

作者: Lion2013 时间: 2013-9-1 14:51

上游1544 发表于 2013-9-1 10:56
蒸汽机车不分干线和调车机制分，在蒸汽时代的调车机大多是淘汰下来的老旧机车，上游机车属于小运转调车机

嗯，我看到资料上也是这么说的，在内燃机车出现的时候蒸汽机车基本上就都去调车或小运转了，等内燃机车也出现专门的调车或小运转机型的时候蒸汽就开始全面淘汰了

作者: Lion2013 时间: 2013-9-1 14:51

上游1544 发表于 2013-9-1 10:58
我在鞍钢见到过这种侧柜式的蒸汽机车是“工建型”的

我感觉侧柜式应该是真正意义的调车/小运转蒸汽机车

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