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有些人就是故意扯淡的,为反对而反对

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发表于 2010-1-7 10:29:42 | |阅读模式
借着高票价反对高铁,甚至反对铁路建设。
根据最新数据,2009年一年竣工的高速公里是1.2万公里,通车里程已经是7.5万公里了
铁路才多少啊。

[ 本帖最后由 lxysea 于 2010-1-7 10:38 编辑 ]
发表于 2010-1-7 10:36:23 |
就算是反对高铁建设,如果有道理,也没有什么不好。

高铁并不是“圣人”,容不得大家指责。

耗资如此巨大的工程,如果一边倒的全部举手赞成,反而不是正常现象。

[ 本帖最后由 hzwangmin 于 2010-1-7 11:00 编辑 ]
发表于 2010-1-7 10:37:44 |
反对高铁过高票价,支持高铁。
如果武广高铁全程二等座390元多好。
发表于 2010-1-7 10:38:31 |
如果你放开地方修的话,并且能收益的话,铁路建设也会加速的。只不过难操作,利益不好划分
发表于 2010-1-7 10:40:02 |
速度好票价不好有什么用
发表于 2010-1-7 10:40:57 |
我们要的高速度真实惠,老百姓能接受的才是真的好
 楼主| 发表于 2010-1-7 10:41:21 |
原帖由 chh918 于 2010-1-7 10:32 发表
客专建设资金来源

20000公里铁路客专需要30000亿建设资金。

高速公路,车辆购置税1000多亿,高速公路通行费1000多亿,如按5000万一公里造价,50%贷款。一年可修5000公里
(另2000多亿燃油税算用于普通公 ...

谁告诉你现在做动车的是富人
睁大眼睛区仔细看看动车上的乘客,绝大多数都是普通人
谢谢
还有现在说高速公路是为富人修的,坐飞机的都是富人
只能说无知到了没有常识无视现实的地步了
发表于 2010-1-7 10:43:58 |
主要还是票价高惹得祸 如果票价降低——也不用太低,和RW一个价格就成,立即就会有人闭嘴。
当然了,还会有人跳出来计算低票价收不回成本,导致航空业客流大量流失等。
发表于 2010-1-7 10:43:59 |
350铁路巨大的客运能力与中国目前庞大的低端需求构成了鲜明反差,短期内也看不到改变的迹象。

建设一条高铁对铁道部来说只要几年,但是要让沿线的乘客富起来可不是几年就可以的,铁道部对这个问题也无能为力。

耗资如此巨大的工程,“叫好不叫座”是很难不被批评的。

而令人遗憾的是,350铁路能力巨大,却只限于客运,富余能力在客流不佳的时候几乎没有任何用处。一边是货运不及,一边是高铁空跑,自然很容易让人质疑高铁巨额投资的意义。
 楼主| 发表于 2010-1-7 10:45:35 |
原帖由 hzwangmin 于 2010-1-7 10:43 发表
350铁路巨大的客运能力与中国目前庞大的低端需求构成了鲜明反差,短期内也看不到改变的迹象。

建设一条高铁对铁道部来说只要几年,但是要让沿线的乘客富起来可不是几年就可以的,铁道部对这个问题也无能为力 ...

如果现在建起一个客运专线,平时上座率就是接近客满是正常的吗?
那才是不正常。
发表于 2010-1-7 10:45:47 |
打个7、 8折就很和谐了,关键是决心,政府不肯投,贷款占一半,压力太大
 楼主| 发表于 2010-1-7 10:48:13 |
有些人那上座率说事,这是一种没有常识的表现
就想现在的北京到武汉之间的z车,平时上铺都是空空的,汉口的z12次更空
但用这个推论这个车没必要就是没有常识的。就想一个地方酒店客房入住率
要是每天都是客满才是不正常的。
发表于 2010-1-7 10:51:05 |
毫无疑问,350铁路代表了目前铁路技术的最高层次。

但是,跟所有的尖端技术一样,350也是最“娇贵”的,用途也是最狭窄的。市场状况一旦与计划发生一点小的偏差,350都无法适应。

市场经济有一个最大的特点:就是技术不能决定一切。

全世界建设300+以上的铁路都是小心翼翼,因为一旦不能占据市场,可能就是巨额亏损。为什么欧洲、日本的老牌铁路强国依然还在200+的速度上徘徊,原因就在这里。

由于缺乏武广的建设、运营成本的具体数据,我们很难指责490的二等座是不是漫天要价。我先假设一种可能,那就是武广各种成本的确很高,目前的价格刚刚保本,如果降价,即使满座,即使列车班次达到最大,也仍要亏损。

可是如果真的这样的话,那建设这样一条铁路岂不是巨大的规划失误?铁路部门可以埋怨一切,但是不能埋怨“乘客太穷”,因为那反过来其实就是说自己对市场一无所知。在市场经济下,作为销售方,永远只能怪自己的产品不适应市场,而不能怪市场不适应自己的产品。

如果高铁是民营投资,那上座率再低估计都不会有现在这么多质疑,但问题是,高铁完全是政府投资。
发表于 2010-1-7 10:54:27 |
原帖由 lxysea 于 2010-1-7 10:48 发表
有些人那上座率说事,这是一种没有常识的表现
就想现在的北京到武汉之间的z车,平时上铺都是空空的,汉口的z12次更空
但用这个推论这个车没必要就是没有常识的。就想一个地方酒店客房入住率
要是每天都是客满 ...

我去年坐过一次Z12,全满。

还有一次我想买Z12,可是买不到,最后只好坐D。
 楼主| 发表于 2010-1-7 10:55:13 |
原帖由 digitalh 于 2010-1-7 10:45 发表
打个7、 8折就很和谐了,关键是决心,政府不肯投,贷款占一半,压力太大

现在价格就是在测试市场,而且明摆着就是为以后的打折准备的价格
或者说干脆就是用大家能接受的票价当成7-8折的票
490的8折恰恰是大家普遍能接受的400以下的390,谁敢说铁道部傻?
只能说人家很聪明,很早就在摸底大家能接受的范围
 楼主| 发表于 2010-1-7 10:59:57 |
原帖由 hzwangmin 于 2010-1-7 10:54 发表

我去年坐过一次Z12,全满。

还有一次我想买Z12,可是买不到,最后只好坐D。

实在不好意思,我怀疑你没坐,因为12次是武昌的车
71才是汉口的,我刚才记错了,呵呵
现在在武汉最不好买的是38次,尤其是旅游旺季
发表于 2010-1-7 11:01:18 |
原帖由 lxysea 于 2010-1-7 10:45 发表

如果现在建起一个客运专线,平时上座率就是接近客满是正常的吗?
那才是不正常。

武广现在行车密度?:L
 楼主| 发表于 2010-1-7 11:03:59 |
几年因为单位和家里的事情
从四月份开始
每个月最少一次走一次北京广
平均下来一个月是1.5次
每次都来回一次卧铺,一次动车,动车只在6月份遇到过一等座很空的,其他时候上座率很高
z车要想38就得提前买票,不然只有12次,除了旅游旺季和节假日
12次上铺基本都是空的
发表于 2010-1-7 11:04:09 |
回14楼,“高铁是政府投资”具体什么意思?
只知道财政投入占铁路建设资金的不到1/3,大部分是银行贷款、铁路债券。
发表于 2010-1-7 11:07:29 |
原帖由 lxysea 于 2010-1-7 10:59 发表
实在不好意思,我怀疑你没坐,因为12次是武昌的车
71才是汉口的,我刚才记错了,呵呵
现在在武汉最不好买的是38次,尤其是旅游旺季

武昌、汉口对我来说差不多远,都是坐一趟公交车才能到。

去北京到汉口当然最好(里程近一些),但是汉口现在没有Z车,只有D车。

Z38全是软卧(据说现在又有硬卧了,但是当时没有),太贵,我一般不选择。

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