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标题: 20年间：普铁票价与月收入对比。 [打印本页]

作者: WSGC 时间: 2016-7-1 13:43
标题: 20年间：普铁票价与月收入对比。
1995年10月1日提价一次，
2015年10月1日止，20年间铁路基本票价标准没提过。
平均工资，95年400左右，每天工资13元，
杭州站到上海站，
普通火车17元，空调车33元。
一天工资够不到一张：杭州到上海普通火车票。

作者: WSGC 时间: 2016-7-1 13:47
2015年，平均工资3000元左右，每天工资100元。
普通火车杭州到上海17元，空调车33元。
可以购6张普通火车票，3张空调车票。

个人认为，现在的普铁票价符合大多老百姓的承受范围。

作者: 上局铜陵段 时间: 2016-7-1 13:52
高铁不符合老百姓的承受范围，我一个月工资才2000多，京沪高铁来回一趟，半个月工资没了！

作者: 甲中容大 时间: 2016-7-1 14:11

作者: likekart 时间: 2016-7-1 14:24

上局铜陵段发表于 2016-7-1 13:52
高铁不符合老百姓的承受范围，我一个月工资才2000多，京沪高铁来回一趟，半个月工资没了！

工作和爱好都分不清的人没资格说这个
没钱还忍不住瞎JB跑的人一定是智商有问题

作者: WSGC 时间: 2016-7-1 14:36

上局铜陵段发表于 2016-7-1 13:52
高铁不符合老百姓的承受范围，我一个月工资才2000多，京沪高铁来回一趟，半个月工资没了！

既然工资低，就坐普通火车吗。
1462次，156.5元，来回也就313元，足够你6个来回了。
高铁服务高收入或是高消费。
普通火车服务普通收入或是普通消费。

作者: huamao_zhh 时间: 2016-7-1 17:12

WSGC 发表于 2016-7-1 14:36
既然工资低，就坐普通火车吗。
1462次，156.5元，来回也就313元，足够你6个来回了。
高铁服务高收入或是高 ...

很多人是看着高铁的舒适、快捷，眼热，所以没办法。

铁路普速运输，一直是具备着公益属性，票价多年未调整，而订票的基准价格早就过时。因此，现在基本上大部分普速列车，满员的情况下的都没有盈利，更有的一些车次变成严重亏损，不足车辆开行一次的成本。而这些，铁路全部在是靠货运往客运上进行补贴进行。

作者: taylor1984 时间: 2016-7-1 17:21

WSGC 发表于 2016-7-1 14:36
既然工资低，就坐普通火车吗。
1462次，156.5元，来回也就313元，足够你6个来回了。
高铁服务高收入或是高 ...

不纯粹是高低问题，收入不够本身就不适合因私频繁的出行，比如为了运转，你本来收入就不高，就是1462也不是给你坐着玩的

作者: 农机二NJ2 时间: 2016-7-2 13:49
本帖最后由农机二NJ2 于 2016-7-2 13:53 编辑

97年我第一次出湖北省，武昌一广州57次特快。票价140元（老爸托他的哥们，一个开去省城长途客车的司机买的，一共三张，每张收了180元）。记得当时进武昌站候车还要买2元空调费。候车室人蛮多，还有人光着上身候车。

作者: 波比 时间: 2016-7-2 14:00

huamao_zhh 发表于 2016-7-1 17:12
很多人是看着高铁的舒适、快捷，眼热，所以没办法。

铁路普速运输，一直是具备着公益属性，票价多年未调 ...

普速亏损吗？按照铁总自己的算法，普速比高铁赚钱。当然，也有不少普速车的确亏损，但这种亏损并不是运营产生的，而是在于铁路系统的冗员和浪费。还有，你说的铁路以货补客，可货运如今不景气，铁总喊出“以客补货”的口号来，说明普速客运并不亏损，否则不是越补越亏吗？

作者: 农机二NJ2 时间: 2016-7-2 14:12

波比发表于 2016-7-2 14:00
普速亏损吗？按照铁总自己的算法，普速比高铁赚钱。当然，也有不少普速车的确亏损，但这种亏损并不是运营 ...

我想普铁盈利可能线路的折旧费算得很低。高铁则相反，把线路折旧费算得过高。

作者: huamao_zhh 时间: 2016-7-2 14:16

波比发表于 2016-7-2 14:00
普速亏损吗？按照铁总自己的算法，普速比高铁赚钱。当然，也有不少普速车的确亏损，但这种亏损并不是运营 ...

又开始胡搅蛮缠了，很多普速客车一趟下来，有的甚至连机车烧的油钱都挣不回来。还冗员呢，把所以职工都开掉，连乘务和司机也辞退，这些车次就保本盈利？说话过过脑子行不。知道一台机车启动一次瞬间的油耗是多少吗？要不你去机车厂或者机务段了解一下，要不你问问铁道游击队长。开始学IBM了,？

作者: huamao_zhh 时间: 2016-7-2 14:18

农机二NJ2 发表于 2016-7-2 14:12
我想普铁盈利可能线路的折旧费算得很低。高铁则相反，把线路折旧费算得过高。

普速客运有盈利也有亏损，而且亏损的车次不低。
高铁现在折旧肯定很高，但是达到时间后就会跟普速铁路相当了。

作者: 农机二NJ2 时间: 2016-7-2 15:45

huamao_zhh 发表于 2016-7-2 14:16
又开始胡搅蛮缠了，很多普速客车一趟下来，有的甚至连机车烧的油钱都挣不回来。还冗员呢，把所以职工都开 ...

我觉得中国非常有必要开发混合动车机车，并且取消所有的KD。
以DF11G为例，加一个500KWH的电池组（磷酸铁锂或钛酸锂）就可以完全取代小柴给列车供电，还可以纯电行驶一段路。客车进站，主机还可给电池充电。
调机完全可以用纯电动，装钛酸锂电池。

作者: 波比 时间: 2016-7-2 16:25

huamao_zhh 发表于 2016-7-2 14:16
又开始胡搅蛮缠了，很多普速客车一趟下来，有的甚至连机车烧的油钱都挣不回来。还冗员呢，把所以职工都开 ...

我的论点是有出处的。在《铁道经济》杂志里面，有原铁道部总经济师一篇论文，很多普速客车盈利的往往是被人忽略的绿皮慢车。当然，换乘率高、折旧低是一个问题。里面还专门分析了管理上的问题，提出的冗员并非一线的车工机辆电，而是管理人员消耗了大量的成本。
先不说别的，你先解释下当前铁总的“以客补货”吧。如果亏损，岂不是越补越亏？还不如出售固定资产呢。

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-7-2 19:15

农机二NJ2 发表于 2016-7-2 14:12
我想普铁盈利可能线路的折旧费算得很低。高铁则相反，把线路折旧费算得过高。

我的看法：
1。普速客车线路和更多车次的货车共同承担，降低了折旧费用。
2。普速车辆使用成本低，维护费用少。
3。热门线路Z/T/K绝对地赚钱。
4。普通的K车和普客有的赚有的赔，总体保本。
5。但普速客运带来的三产是赚钱的，即使客运本身不赚钱，但为什么很多铁路局也要开，重要的就是客流带来的其它收入。没人来就没人气，铁路餐饮商业旅游都赚不到钱，所以还要开行。

作者: 南局合段 时间: 2016-7-2 19:34
2015年平均工资不止3000吧。

作者: 上局林段 时间: 2016-7-2 20:49

南局合段发表于 2016-7-2 19:34
2015年平均工资不止3000吧。

但95 年全国平均产资也不止400元，那时不同行业和工作年限工资差别似乎更大些，比如一个电厂或石油行业工人那时工作年限较长的在一线岗位拿到的钱那时就有三千元了，相当饭店服务员十个月工资，现在一线电力和石油加工行业月收入一万饭店服务员月收入2500算只相当于服务员4 个月的工资了，不过那时大企业国企什么的新人收入较低，一千多也算不错的。感觉按全国平均水平算95年应该月收入600元，现在全国平均水平约近四千五，东部省份5000算比较真实，另95 年时红皮车票价普遍打折，加价程度低也就红皮普快比绿皮特快贵两成，比绿皮普快贵四成。

作者: 1070643517 时间: 2016-7-2 21:14

WSGC 发表于 2016-7-1 14:36
既然工资低，就坐普通火车吗。
1462次，156.5元，来回也就313元，足够你6个来回了。
高铁服务高收入或是高 ...

打个比方上海到北京高铁一天43对普速两对上海到北京客流一千人次其中坐得起高铁的客流300人次剩下700人次都是工薪阶级工资只够坐普速请问2对普速哪够剩下的就只能被高铁了当然我只是一个打比方的意思就是中国还有一大部分人坐不起高铁而高铁开行的对数却是普速的好几倍

作者: 1070643517 时间: 2016-7-2 21:18

上局铜陵段发表于 2016-7-1 13:52
高铁不符合老百姓的承受范围，我一个月工资才2000多，京沪高铁来回一趟，半个月工资没了！

中国什么都不超前唯独高铁超前还美名曰中国高铁票价世界最便宜殊不知拿中国国情和发达国家比中国高铁票价却是贵的一b

作者: 南局合段 时间: 2016-7-2 21:30

上局林段发表于 2016-7-2 20:49
但95 年全国平均产资也不止400元，那时不同行业和工作年限工资差别似乎更大些，比如一个电厂或石油行业 ...

95年我个人觉得400还是比较可信的。95年全国的数据是在岗职工平均年工资5500，一个月大约458，但是这个统计只包括国有单位，城镇集体单位和其它单位（应该是私企，包不包括个体户不知道）的数据，没有包括农民和乡镇企业的数据。考虑到那个时候农民出来打工的也少，贫困人口较多，400的数据应该是比较可信的。你说的那个工资水平我觉得在当时就算有人拿得到也很少。国企普通职工（效益一般的国企）月工资过千应该是2000年左右的事情了。

作者: QQme 时间: 2016-7-2 22:56

1070643517 发表于 2016-7-2 21:18
中国什么都不超前唯独高铁超前还美名曰中国高铁票价世界最便宜殊不知拿中国国情和发达国家比中国高铁 ...

又见胡说，就算对比当地收入，日本欧洲高铁每公里的票价也比天朝贵

作者: huamao_zhh 时间: 2016-7-2 23:04
本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-7-2 23:11 编辑

波比发表于 2016-7-2 16:25
我的论点是有出处的。在《铁道经济》杂志里面，有原铁道部总经济师一篇论文，很多普速客车盈利的往往是被 ...

铁路出售固定资产，铁路有这个权限嘛？高祖只不过是委托管理铁路的，铁路的盈亏以财政部的公开数据和报表为准。
那篇文章我没有看过，但是机车车辆的能耗折损还是了解些，他的那篇文章其实是忽略些的，还有一线人员等相关成本。
铁路人员冗余问题存在，国企的通病，刘秃子当年撤铁路分局和剥离非铁路核心行业是解决了部分问题。只不过高祖上台，冗官增加不少。
以客养货的实际结果只能是呵呵了，煤炭钢铁运输已经这样了，国内一吨煤一吨铁对运输贡献如何呢？以客养货，为什么神华系统铁路不这样干呢。

作者: huamao_zhh 时间: 2016-7-2 23:14
本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-7-2 23:19 编辑

农机二NJ2 发表于 2016-7-2 15:45
我觉得中国非常有必要开发混合动车机车，并且取消所有的KD。
以DF11G为例，加一个500KWH的电池组（磷酸铁 ...

这样是一个不错的方向，但是问题是电流瞬间释放能力上和单位电容量存在不足，相比之下，更看中铝基系列电池的发展。
还是期待燃料电池技术能快速起来，这是未来的方向。
那些天然气动力的内燃机车没必要去搞，想合格尾气需要配合液体尿素，结果有氮氧化物污染严重。

作者: 农机二NJ2 时间: 2016-7-2 23:42
本帖最后由农机二NJ2 于 2016-7-3 00:06 编辑

huamao_zhh 发表于 2016-7-2 23:14
这样是一个不错的方向，但是问题是电流瞬间释放能力上和单位电容量存在不足，相比之下，更看中铝基系列电 ...

.铝的原子量小，在化学反应中能施放三个电子。理论上能量密度很大。但铝比较活跌，易与氧发生化学反应，理论上寿命短，安全性差。
钛酸锂由于钛原子量大，理论上能量密度很低。但钛化学性度稳定。物理特性几乎不热涨冷缩，有航天材料之称。钛酸锂电池在充放电反应体积几乎没变化。因此钛酸锂电池寿命很长。
个人认为，钛酸锂仅适合用在电动叉车和列车上。公交车上由于能量密度小，价格贵也不适合。
至于铝酸锂和锰酸锂仅适合用在电动小轿车上。
氢氧燃料电池安全性比较差，用在列车上非常还适合。用在电动轿车上因成本高安全性差也没前途，用在潜艇上也比AIP系统的潜艇差，甚至还不如用磷酸铁锂或钛酸锂电池的柴电潜艇。

作者: 1070643517 时间: 2016-7-3 05:52

QQme 发表于 2016-7-2 22:56
又见胡说，就算对比当地收入，日本欧洲高铁每公里的票价也比天朝贵

欧洲也有贵的但是也有便宜的而中国最便宜的二等座都很贵

作者: 上局涟段在苏州 时间: 2016-7-3 18:59
没啥好对比的，
人民铁路为人民的牌坊不还在嘛
那些伪Kxxxx 连加快费都要赚的好意思说涨价

作者: huamao_zhh 时间: 2016-7-3 20:48
本帖最后由 huamao_zhh 于 2016-7-3 21:01 编辑

农机二NJ2 发表于 2016-7-2 23:42
.铝的原子量小，在化学反应中能施放三个电子。理论上能量密度很大。但铝比较活跌，易与氧发生化学反应，理 ...

可能我没说清楚，我的意思是铝空气电池，采用直接换电极模式就可以了。以后机车到距离不用加油，而是换电极。
另外铝离子电池。采用铝为阳极，石墨烯为阴极，现在还只能是一个期待的充电电池。

作者: 漳州站 时间: 2016-7-4 14:59
不赶时间的话，坚决首选普速列车！
DG的性价比，呵呵。。。
尤其是G，那票价真的是高高在上。。。何来性价比？

作者: sdjsdjsdj 时间: 2016-7-4 16:59
满足不同层次的需求，就这么简单。同样吃顿饭，差距还大着呢

作者: s6184055 时间: 2016-7-4 19:09
1995年-2007年湖南省社会平均工资（在岗职工平均工资）
1995年社会平均工资342元
1996年社会平均工资400元
1997年社会平均工资425元
1998年社会平均工资444元
1999年社会平均工资456元
2000年社会平均工资495元
2001年社会平均工资543元
2002年社会平均工资641元
2003年社会平均工资728元
2004年社会平均工资821元
2005年社会平均工资955元
2006年社会平均工资1305元在岗职工平均工资1143元
2007年在岗职工平均工资1487元
注：
1、以上数据根据湖南省劳动保障厅、湖南省统计局每年公布的社会平均工资（在岗职工平均工资）数确定；
2、从2006年起，根据相关政策，相关养老保险经办业务开始使用在岗职工平均工资。

作者: xz239 时间: 2016-7-4 19:14

1070643517 发表于 2016-7-2 21:18
中国什么都不超前唯独高铁超前还美名曰中国高铁票价世界最便宜殊不知拿中国国情和发达国家比中国高铁 ...

其实通讯也蛮超前的了

欢迎光临海子铁路网 (http://bbs.hasea.com/)