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标题: 兰新客专恢复送电，五一复通 [打印本页]

作者: 扁担 时间: 2016-4-20 10:26
标题: 兰新客专恢复送电，五一复通
经过三个月抢修，已具备通车条件

作者: 扁担 时间: 2016-4-20 10:27
继续上图。

作者: 扁担 时间: 2016-4-20 10:27
本帖最后由扁担于 2016-4-20 21:34 编辑

继续上图。

作者: 青藏广段 时间: 2016-4-20 15:03
期待已久！

作者: 永远的东风4 时间: 2016-4-20 17:33
Great!

作者: 工大小生 时间: 2016-4-20 21:00
还不错，时间也比较长了

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-20 21:19
兰新高铁很长的线路沿着青藏高原边缘地质活跃地震高烈度地带，一直会存在地质隐患。

作者: fmpc 时间: 2016-4-20 21:25

西局HXD1C 发表于 2016-4-20 21:19
兰新高铁很长的线路沿着青藏高原边缘地质活跃地震高烈度地带，一直会存在地质隐患。

反动分子果然一刻不停黑高铁，然而高铁仍旧受到越来越多的旅客欢迎！

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-20 21:34

fmpc 发表于 2016-4-20 21:25
反动分子果然一刻不停黑高铁，然而高铁仍旧受到越来越多的旅客欢迎！

等兰新高铁每天能把电钱挣回来你再来吹。就知道内部这点破事，井底之蛙。

作者: D11/12 时间: 2016-4-24 13:49

西局HXD1C 发表于 2016-4-20 21:34
等兰新高铁每天能把电钱挣回来你再来吹。就知道内部这点破事，井底之蛙。

恢复250，等宝兰吧
这俩一个都不满足，那是没指望的

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-24 16:42

D11/12 发表于 2016-4-24 13:49
恢复250，等宝兰吧
这俩一个都不满足，那是没指望的

宝兰客专通车，250速度。两个条件都满足了，兰新高铁也不会有什么大的变化。
从兰州到乌鲁木齐这个距离早已超出了高铁的优势范围，更不要说到中东部地区了。西安到乌鲁木齐的D车时间估计要12小时左右，或者坐一整白天屁股僵硬，或者晚上D卧价格堪比飞机。有什么优势？何来客流？来的客流能否支持运营的成本？保本都是根本不可能的。
兰新第二复线修成高铁线路根本就是错误的。

作者: D11/12 时间: 2016-4-24 16:52

西局HXD1C 发表于 2016-4-24 16:42
宝兰客专通车，250速度。两个条件都满足了，兰新高铁也不会有什么大的变化。
从兰州到乌鲁木齐这个距离早 ...

西安-鸟市这个距离开动卧正合适，关键看票价如何制定
而且优势是节省晚上的时间，这点是飞机不具备的。
兰新主要客流在兰州-玉门，哈密-鸟市
不过嘉峪关-哈密这段，距离也不是特别的长，估计跨越当时想的是索性直接一步到位吧
现在兰新200确实是硬伤，250能兼顾一下价格和速度，对沿途来讲。
350的话，速度上来了，价格估计会跟飞机差不多。

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-24 17:01

D11/12 发表于 2016-4-24 16:52
西安-鸟市这个距离开动卧正合适，关键看票价如何制定
而且优势是节省晚上的时间，这点是飞机不具备的。
兰 ...

D卧客流，或者中短途客流肯定是有，但沿线人口密度那么低，像玉门这种城市都快被废弃了，客流都是一点点。无论如何计算都支持不了线路的保本。
有客流，但和保本乃至盈利根本就是两个概念。
这条线路建成200时速客货通用的线路才是正确的。让内地入进出疆的旅客在旅游旺季也都能坐上卧铺，同时多搞新疆和中亚地区的货运，这才是正道。

作者: taylor1984 时间: 2016-4-25 19:53
本帖最后由 taylor1984 于 2016-4-25 19:54 编辑

西局HXD1C 发表于 2016-4-24 17:01
D卧客流，或者中短途客流肯定是有，但沿线人口密度那么低，像玉门这种城市都快被废弃了，客流都是一点点。 ...

你把卧铺想得太美好了
其实我原来也是如此，但最近在高峰期坐了几次普速车，才发现普速车的亏损点就是卧铺
卧铺客流最有保证的是那些纯夕发朝至的车比如你们西安的Z20，和两端到两端直通客流非常明显的地方
但事实上天朝大部分卧铺都不满足如此条件，我最近坐的车还是进京25T，在路况最好的地方，实际的情况是卧铺虚穈太严重了，一路上喊补卧铺的声音就没有停过，我走遍了所有卧铺车厢，超过一半都是闲置
最大的问题是这样的车始发到终到客流有限，一列车吃不饱，卖中间车站呢，正好过夜这一段能卖出去一些，但剩下两头根本就没法了，我是因为赶了一个大早想睡一会刻意买的卧铺，上来才知道这个情况，跟乘务员聊了才知道长期如此，我睡那个铺位从早晨下人了就一直空着，直到我下午上车才算有人，整个这节车厢才上了我一行2人
这种车反而硬座是盈利点，因为硬座能靠短途客流吃饱，可以做到下了人再补上，实际去硬座车厢看了下人还是很多，卧铺车短途性价比太低了（比dg还贵），所以这种长途普速车很多要盈利只能靠硬座，但现在的通病是很多车卧铺编组比例太大了，硬座能有5节就不错了
这跟我原来的认知是不一样的，实话说国内很多长途车的卧铺上座率真的堪忧

作者: 风语者 时间: 2016-4-25 22:02
我经常坐火车，我个人也是认为硬座挣钱，用即将消失的西安兰州K119/120来举例：硬座93*118=10974，硬卧168*36=11088，软卧260*36=9360。硬座可以买无座，卧铺即便复用，总一直不可能卖超员，还是硬座挣钱。另外这个车次被改也是正常，毕竟这个车体利用率太低了，每天最多才不到十个小时。

作者: taylor1984 时间: 2016-4-26 15:10

风语者发表于 2016-4-25 22:02
我经常坐火车，我个人也是认为硬座挣钱，用即将消失的西安兰州K119/120来举例：硬座93*118=10974，硬卧168* ...

硬卧就是复用率太低了，这也是铁总经常限售的原因之一，不限售卖出去半个区间的卧铺，剩余区间很可能直接就要打水漂的

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-26 18:20

taylor1984 发表于 2016-4-25 19:53
你把卧铺想得太美好了
其实我原来也是如此，但最近在高峰期坐了几次普速车，才发现普速车的亏损点就是卧铺 ...

中东部出入新疆那么长的路途都是几十个小时，稍微讲究一点的怎么可能坐硬座过去。新疆这种长途线路卧铺一直是紧俏的，旅游季节和采棉花季节到跟前根本买不到。

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-26 18:29
本帖最后由西局HXD1C 于 2016-4-26 18:36 编辑

风语者发表于 2016-4-25 22:02
我经常坐火车，我个人也是认为硬座挣钱，用即将消失的西安兰州K119/120来举例：硬座93*118=10974，硬卧168* ...

宝兰开通后，西兰估计就是4小时左右，算上两边市内交通，多半天即可，K119/K120这种夜车肯定客流大受影响。这个距离是D/G车的优势。
但是还是那句话：D/G车有客流和能否支持其保本乃至盈利根本就是两个概念。客专需要连续不断的大客流，包括兰新宝兰客专在内的绝大部分客专线路根本达不到这种大客流。

作者: taylor1984 时间: 2016-4-26 19:00

西局HXD1C 发表于 2016-4-26 18:20
中东部出入新疆那么长的路途都是几十个小时，稍微讲究一点的怎么可能坐硬座过去。新疆这种长途线路卧铺一 ...

你没看明白我的意思吧，首先你拿采棉季这种高峰期来说根本就没意义啊，高峰期任何票都难买
问题是平常进出新疆的长途车卧铺能装多少人就是个问题了始发终到装不满，卧铺的白天亏空是很厉害的，硬座的厉害在于没人坐全程进新疆，我靠沿途复用就能吃饱，卧铺就难了
举个例子啊，近3天上海到乌鲁木齐每天的Z都还有200多张卧铺剩余，说明始发终到能力基本就是这样了，这些余票迟早会解禁给沿途车站的，比如解禁给A站到B站了，那么上海到A站，B站到乌鲁木齐这段浪费的可能性高达90%，因为白天卧铺并不好卖，拼短途卧铺的票价又偏高（170km以内高过高铁票价，300km以内好过动车票价）而卖出去的那些卧铺还未必都是从上海买到乌鲁木齐，这就是长途车卧铺最麻烦的地方，为了验证这种情况你可以看下每天类似哈密/吐鲁番到乌市这种空档，是不是很多Z车都余了不少卧铺，这样的卧铺很难处理，这也是为啥铁路局经常直接限售乌鲁木齐的原因，因为每卖一张前面车站的卧铺，就意味着后半程可能直接就废了
相对来说硬座就好很多了，就算是现在卖不完，解禁后很容易被沿途各站瓜分掉，哪怕是没买的直接持无座上硬座都是可以增加收入，因为硬座短途非常便宜
我在清明节坐的Z149/150就是这样，在河南这种大客流境内，始发终到卧铺卖不完，白天又没人买，硬座倒是微有超员的现象

作者: taylor1984 时间: 2016-4-26 19:13

西局HXD1C 发表于 2016-4-26 18:20
中东部出入新疆那么长的路途都是几十个小时，稍微讲究一点的怎么可能坐硬座过去。新疆这种长途线路卧铺一 ...

补充一点，说的这些跟高铁和动车无关
因为我工作后中短途坐普速车少，但最近在两个高峰期，来回都坐了下才发现这个问题，也改变了我一贯的认知
不仅仅是针对西北，很多长途车都有这个问题，比如去各地去上海的Z，进江苏后，徐州-上海这种区间3天内绝对各个车卧铺剩的都不在少数，卧铺在人多的时候又不能超员，卧铺车盈利的上限就是满员售票，但非旺季，长途卧铺车卖完可能性太小了，像我例举这个还是老牌特快了，其他一般的车能有50%的始发终到客流，外加一部分过夜客流就很不错了，白天断档是很厉害的

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-26 19:38

taylor1984 发表于 2016-4-26 19:00
你没看明白我的意思吧，首先你拿采棉季这种高峰期来说根本就没意义啊，高峰期任何票都难买
问题是平常进出 ...

你还是更没明白吧，怎么总纠结卧铺呢。问题的核心根本不在这里。
客专如果没有足够大的客流，不如高标准的建成客货通用的线路，短途局地开点D车，长距离开普速T/Z，持续开行货车，都适应，多好。

作者: taylor1984 时间: 2016-4-26 19:50
本帖最后由 taylor1984 于 2016-4-26 19:52 编辑

西局HXD1C 发表于 2016-4-26 19:38
你还是更没明白吧，怎么总纠结卧铺呢。问题的核心根本不在这里。
客专如果没有足够大的客流，不如高标准的 ...

我可从来没说问题的核心在哪里，我也没打算跟你讨论客专又或是DG的问题
我就是看到你提到卧铺，我就多说了两句，仅此而已，其实就算是旺季，卧铺断档的问题依然存在，只是没那么严重
另外貌似你还不知道，其实普速车早就走兰新客专了，时间压缩非常的理想

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-4-26 20:37

taylor1984 发表于 2016-4-26 19:50
我可从来没说问题的核心在哪里，我也没打算跟你讨论客专又或是DG的问题
我就是看到你提到卧铺，我就多说了 ...

压缩时间了也还是Z/T，而不是D/G。这个距离D/G没价值。通往新疆中亚的铁路没有货运更是价值大缩水。

作者: 西局动车 时间: 2016-5-9 09:28

D11/12 发表于 2016-4-24 16:52
西安-鸟市这个距离开动卧正合适，关键看票价如何制定
而且优势是节省晚上的时间，这点是飞机不具备的。
兰 ...

票价就不可能干过飞机飞机经常有超低折扣 6月我从西安去新疆往返机票才1200还是加上税费和保险的价钱。动卧不谈按里程算西安-乌鲁木齐动车2等最少也在1000左右了优势何在？而且就算是新疆旅游旺季航班也有2.0折的票1200多单程也比动车晃悠十几个小时强

作者: 漳州站 时间: 2016-5-9 10:20

西局HXD1C 发表于 2016-4-26 19:38
你还是更没明白吧，怎么总纠结卧铺呢。问题的核心根本不在这里。
客专如果没有足够大的客流，不如高标准的 ...

此大法好！
入疆列车我不知道是啥情况。
就拿我平常时间坐过的昆局K230和兰局K133来说。
昆局K230漳州站傍晚6点发车，凌晨5:05到广州，只要是到广州以远（含广州），漳州站上车的旅客基本都往卧铺车厢走，显然这部分的人都是广州以远，事实也证明这车的卧铺卖得非常不错。
兰局K133，凌晨1点多从赣州上车，上车后直接睡了，早晨起来特意走了一趟所有的卧铺车厢，发现这车客流也是不错的。
普速的客流基本情况是需要过夜就卧铺，不需要过夜的都选坐票！

作者: beautiger 时间: 2016-5-9 11:03
没有必要争论。

事情是这样的，新疆，作为中国最大规模最具有潜力的资源地区，最需要稳定和扶持的地区。
无论如何需要加强交流和加强运输。

既然加强，不外乎就是公路铁路航空。
三者而言，显然需要加强铁路运输能力。

如果铁路运输加强，重复修一个普速是没有必要的。修客专是最优选择。
这没有问题。

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-9 20:13

beautiger 发表于 2016-5-9 11:03
没有必要争论。

事情是这样的，新疆，作为中国最大规模最具有潜力的资源地区，最需要稳定和扶持的地区。
...

通新疆，连通中亚，保卫边疆，物流是主要的。客流当然也需要，但无疑和东部地区是根本无法相比的。这么长的距离，或者飞机，或者经过提速的Z/T卧铺，都是好的选择，反而高铁是最不合适的选择。高铁对于客运来说时间过长价格过高，对于货运来说又帮不上什么忙（因为以后货运的也要提速，量也更大）。
我不知道你的“没有必要争论”，“这没有问题”，口气这么大，这么理直气壮的道理从何而来？是真不懂还是装领导？

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-9 20:27

漳州站发表于 2016-5-9 10:20
此大法好！
入疆列车我不知道是啥情况。
就拿我平常时间坐过的昆局K230和兰局K133来说。

入疆列车卧铺常年紧张，旅游季节，采棉花季节基本买不到。硬座又太煎熬。进出疆列车都应该是卧铺，让大家都能坐上硬卧软卧就很好了。

作者: taylor1984 时间: 2016-5-9 20:35
本帖最后由 taylor1984 于 2016-5-9 20:38 编辑

西局HXD1C 发表于 2016-5-9 20:13
通新疆，连通中亚，保卫边疆，物流是主要的。客流当然也需要，但无疑和东部地区是根本无法相比的。这么长的 ...

如果是为了跑160，原来线路大部分区间是达标的，跟走兰新客专优势并不大，尤其是针对40小时的旅程，快这点根本无足轻重，重修新线不可能是这个标准，而且满足货运，老兰新线的质量绰绰有余，新修客专可以理解

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-9 20:47

taylor1984 发表于 2016-5-9 20:35
如果是为了跑160，原来线路大部分区间是达标的，跟走兰新客专优势并不大，尤其是针对40小时的旅程，快这点 ...

1。原来的兰新大部分达不到160的速度，至少我知道从兰州到嘉峪关就不可能。
2。真要是和新疆中亚经济深度融合了，货运量还更大，现在已经开始运哈萨克斯坦的牛羊肉了，很多货物也需要更快的速度。
3。货运线路也应该有冗余备份。

作者: taylor1984 时间: 2016-5-9 21:14

西局HXD1C 发表于 2016-5-9 20:47
1。原来的兰新大部分达不到160的速度，至少我知道从兰州到嘉峪关就不可能。
2。真要是和新疆中亚经济深度 ...

你不如对比下走新线的Z和老线的Z时间差距有多大嘛，就对比5.15之后和5月之前的嘛，正好就这一段，Z再快也只是160
走老线的25K在兰州到嘉峪关的任何一个区间平均车速都在110左右，说明这一段区间至少是有140的水准，相对于全程时间长的普速车这点差距其实基本可以无视
你货运量再大，给你专线平图嘛

作者: beautiger 时间: 2016-5-10 10:54

西局HXD1C 发表于 2016-5-9 20:13
通新疆，连通中亚，保卫边疆，物流是主要的。客流当然也需要，但无疑和东部地区是根本无法相比的。这么长的 ...

没有必要装领导。

航空需要的是石油能源，不可能替代。
而且价格不是沿途乘客能够接受。

客专修好以后，普速往客专上移（铁总都让步成什么样子了）。解放老线货运。
相当于提升货运能力。

有什么问题？修客专有什么问题，这条客专有什么问题？

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-14 14:16
本帖最后由西局HXD1C 于 2016-5-14 14:25 编辑

beautiger 发表于 2016-5-10 10:54
没有必要装领导。

航空需要的是石油能源，不可能替代。
而且价格不是沿途乘客能够接受。

客专修好以后， ...

”兰新第二双线“如果是为了跑Z/T和少量D，没必要搞成”高速客专“，搞成200时速客货通用线路即可。首先规划就是错误的。不是"铁总让步成什么样子“，而是不让步的话客专上每天能跑几次车？这样的客专运输效率世界倒数第一吧。
“客专“的第二个大的问题就是不能搞货运或者说太不合适。一旦老兰新线发生类似兰新客专这种停几个月的重大问题，客运虽仍保，但货运物流会出现中断，或者说接近于瘫痪！这次几个月的重大线路问题幸好是发生在新客专上，人流物流基本没有受到影响，而一旦老兰新线出问题，你可以想象一下后果会非常严重。花了这么多钱建设了一条线路，却对提升货物物流保障能力和可靠性上帮助不大，价值就大大缩水。
看得出来你脑子里就没有冗余备份意识，对此毫无概念。

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-14 14:22

taylor1984 发表于 2016-5-9 21:14
你不如对比下走新线的Z和老线的Z时间差距有多大嘛，就对比5.15之后和5月之前的嘛，正好就这一段，Z再快也 ...

货运能力的备份和冗余保障，不是平图的概念。

作者: taylor1984 时间: 2016-5-14 14:38

西局HXD1C 发表于 2016-5-14 14:22
货运能力的备份和冗余保障，不是平图的概念。

货运备份和冗余保障，你想多了

作者: taylor1984 时间: 2016-5-14 14:42

西局HXD1C 发表于 2016-5-14 14:16
”兰新第二双线“如果是为了跑Z/T和少量D，没必要搞成”高速客专“，搞成200时速客货通用线路即可。首先规 ...

老兰新出问题，用兰新客专临时货运毫无问题
你关心的应该是你的货运能否喂饱一条专线

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-14 14:53

taylor1984 发表于 2016-5-14 14:42
老兰新出问题，用兰新客专临时货运毫无问题
你关心的应该是你的货运能否喂饱一条专线

为什么要临时抱佛脚呢？重载货车压在无砟道上当然也能跑，无非多用几个机车，多修几次无砟道床就行了。然后运费不够成本，就看是不是笑话。
你那D/G客运能否喂饱一条客运专线？如果喂不饱，还要上Z/T且Z/T为主，为什么要修成高速客专？
往新疆和中亚方向货运的趋势是增加，但铁路客运的增加趋势绝对比不上货运（别忘了还有飞机），和中亚国家搞大量人员交流就更不可能。

作者: taylor1984 时间: 2016-5-14 16:56

西局HXD1C 发表于 2016-5-14 14:53
为什么要临时抱佛脚呢？重载货车压在无砟道上当然也能跑，无非多用几个机车，多修几次无砟道床就行了。然 ...

兰新现在叫啥高速客专啊，就这200的标准，真看不出哪里高速了，就是一条标准的什么客车都能上的线路

作者: 西局HXD1C 时间: 2016-5-14 18:14

taylor1984 发表于 2016-5-14 16:56
兰新现在叫啥高速客专啊，就这200的标准，真看不出哪里高速了，就是一条标准的什么客车都能上的线路

高速不高速无所谓，D车G车T车也无所谓，关键是客货通用，方式灵活，成本适中，实用性强，就是好线路。

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