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标题: 预可研中的湖苏沪铁路：湖州站-吴兴-南浔-吴江-青浦-虹桥站！ [打印本页]
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-1-30 16:26
标题: 预可研中的湖苏沪铁路：湖州站-吴兴-南浔-吴江-青浦-虹桥站！
2015年1月，国家铁路总公司在湖州组织召开湖苏沪铁路预可研审查会，并形成了初步审查意见。预可研中，湖苏沪铁路起于湖州，经江苏吴江、上海青浦，接入虹桥枢纽站，全长约145公里。全线设站X座，湖州站、海虹桥为既有站。
1、高密度设站（吴兴区新设1站，南浔区新设1站，吴江区新设4站，青浦区新设4站）：全线平均站间距约13公里，其中，湖州境内平均站间距约20公里，吴江上海境内平均站间距约5-15公里。
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2、中密度设站（吴兴区新设1站，南浔区新设1站，吴江区新设2站，青浦区新设2站）：全线平均站间距约21公里。
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3、低密度设站（吴兴区新设0站，南浔区新设1站，吴江区新设1站，青浦区新设1站）：全线平均站间距约36公里。
(, 下载次数: 544)
作者: 大S 时间: 2015-1-30 16:39
日本也有金泽站....挺好听的名字
作者: 大S 时间: 2015-1-30 16:42
附盛泽总归供参考
苏州市盛泽镇总体规划(2014-2030)公示
一、 发展目标
以转变发展方式为主线，以城市化、工业化、信息化、农业现代化、区域一体化为抓手，以产业升级推动城市转型，优化城市环境吸引高素质人才，促进纺织产业优化升级和新兴高新技术产业发展，挖掘生态和文化特色，加快旅游休闲产业发展，提高服务业发展水平，通过城市、产业、人才、文化、生态的良性互动，将盛泽建设成为以纺织产业为支撑、具有高品质城市环境、城乡一体、产城融合的现代产业城市，江浙边界的节点城市。
二、 规划范围
本次规划范围是盛泽镇行政辖区范围，面积约145.15平方公里。
三、 城镇性质
中国丝绸纺织中心，苏州南部中心城镇，现代江南水乡人居典范。
四、 城镇规模
1、城镇人口：近期（2020年）37万人，远期（2030年）46万人。
2、镇区建设用地规模：2020年，规划镇区建设用地49.95平方公里，2030年，规划镇区建设用地约55.2平方公里。
五、 空间布局结构
规划形成“一轴两带三片”的镇域总体布局结构。
一轴：即镇域功能发展轴，是以市场路为依托，集中布局镇域主要公共服务设施的发展轴；
两带：两条旅游休闲发展带，即中部运河旅游休闲风光带和北部湖漾生态休闲景观带；
三片：三个功能发展片，即东部现代高效农业发展片，西部观光休闲农业发展片，中部现代城镇发展片。
六、 综合交通规划
1、 对外交通规划
城际铁路包括通苏嘉城际铁路与湖苏沪城际铁路，结合用地布局设置城际铁路站点。
轨道交通S6线盛泽段，沿南北快速路、市场路布局，拟设站六处，分别是北环路站（与湖苏沪城际站合设）、市民广场站、西二环站、东方市场站、东方大道站以及盛泽东站（与通苏嘉城际站合设）。
规划拟将现状高速公路道口北移，同时，积极推动南三环路至苏嘉杭高速道口的建设。227省道改线移向镇域东部，并对现有县道进行改造升级，拟在县道基础上，打造苏州市域快速道路网系统。
京杭运河规划提升为三级航道，苏嘉线航道为四级航道，麻溪港规划提升为五级航道。
2、 城镇道路交通规划
盛泽城镇路网由快速路-主干路-次干路-支路四级体系构成，快速路与主干路共同构成了盛泽镇“五横六纵一环”的路网框架。
规划综合交通枢纽3处，分别是盛泽东站、盛泽北站以及长途汽车站。
保留现状物流中心，于梅坛路与南三环路交叉口东北部、郎中荡南部规划新建2处物流中心，并与公共码头的建设相结合。
3、 公共交通规划
规划形成三级公交线网，至规划期末，各级公交线路共计30条，公交运营车辆达460辆，公交线网覆盖率将达到100%。
规划形成“3+3+7”的枢纽首末站布局，即3个综合交通枢纽，3个公交枢纽，7个公交换乘站。
联系人：胡钧 联系方式：0512-63959838
依据《中华人民共和国城乡规划法》、《江苏省城乡规划条例》，现将规划方案予以公示，公示时间自 2015年1月30日至2015年2月28日。规划公示期内，欢迎对规划方案提出意见和建议。
作者: cheehg 时间: 2015-1-31 02:00
看怎么定位。如果是干线就低密度。如果兼营城际就用高密度。我觉得高密度比较可行。这条线路将来长途不会太多。（上海-合肥，上海-南京，上海-武汉）。剩下的运力可以开上海-湖州。停每站。每个30分钟开一对就可以。
作者: 江州客 时间: 2015-1-31 02:04
高密度吧，不久以前曾经开车走过这条路到安吉，上海境内比较拥挤，其他的路段一般，过了长兴以后，6车道变成4车道了，车还不是很多
作者: 上海小子 时间: 2015-1-31 10:16
就怕变成成绵乐这种抢钱D
作者: 坚持成百上千 时间: 2015-1-31 13:11
上海宁和中国其它人不一样！
嘉定拒沪通于边界像躲瘟疫一样，宝山的沪通至今无法开工！
青浦也不例外，不可能让铁路经过，吴江美好的愿望注定落空。
作者: 江州客 时间: 2015-1-31 13:20
坚持成百上千 发表于 2015-1-31 13:11 
上海宁和中国其它人不一样！
嘉定拒沪通于边界像躲瘟疫一样，宝山的沪通至今无法开工！
青浦也不例外，不 ...
沪通太仓到四团段怎么一直没有声音了？
作者: 841120tss 时间: 2015-1-31 20:39
即使高密度设站，吴江区、青浦区都不可能设4站的
作者: Rockies 时间: 2015-1-31 21:31
坚持成百上千 发表于 2015-1-31 13:11
上海宁和中国其它人不一样！
嘉定拒沪通于边界像躲瘟疫一样，宝山的沪通至今无法开工！
青浦也不例外，不 ...
你们太仓钱多，要不给点诚意支援一下上海呗。
作者: 野马头 时间: 2015-2-1 09:55
上海虹桥枢纽不堪重负啊
作者: aszx 时间: 2015-2-1 10:45
虹桥还有预留，在机场那头
作者: aszx 时间: 2015-2-1 10:47
苏州吴江段最长，又涉及苏州机场（上海第三机场），应该最多
作者: jeff_yang 时间: 2015-2-1 14:35
中等密度设站即可。
密度太大，必然很多站悲剧。
作者: jeff_yang 时间: 2015-2-1 14:36
野马头 发表于 2015-2-1 09:55
上海虹桥枢纽不堪重负啊
把给沪杭磁浮预留的14线地盘修起来就ok了。
反正磁浮项目都挂了。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-2 08:10
jeff_yang 发表于 2015-2-1 14:35
中等密度设站即可。
密度太大，必然很多站悲剧。
我也支持中密度设站。高密度设站的话，除非把小站跨越掉，否则这条路就完蛋了。
作者: 王小鑫Robbie 时间: 2015-2-2 11:01
我也觉得中密度设站，各县区地市增加公共交通的运量差不多就可以满足需要了~
作者: 841120tss 时间: 2015-2-2 18:38
湖州站-南浔-吴江-盛泽-青浦-虹桥站好得很
作者: aszx 时间: 2015-2-2 23:07
苏州东段未定。可能要北移，从青浦北部进入虹桥，增加十几公里里程
作者: aszx 时间: 2015-2-2 23:10
湖州-盛泽基本确定，但设站未定。
作者: aszx 时间: 2015-2-2 23:11
很多问题一起而来。苏州也很头疼。比如上海第三机场对接方案，机场与铁路对接方案，苏嘉与苏湖对接方案。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-4 08:52
坚持成百上千 发表于 2015-1-31 13:11
上海宁和中国其它人不一样！
嘉定拒沪通于边界像躲瘟疫一样，宝山的沪通至今无法开工！
青浦也不例外，不 ...
你是什么意思？为什么吴江美好愿望落空？
这条铁路如果走青浦明显是对于青浦和上海利益最大，青浦目前经济在上海的郊区里倒数第四，沪湖高铁在青浦设站的话，整个上海西南角都盘活了。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-4 08:53
aszx 发表于 2015-2-2 23:11
很多问题一起而来。苏州也很头疼。比如上海第三机场对接方案，机场与铁路对接方案，苏嘉与苏湖对接方案。
上海第三机场不是已经选定南汇了吗？
跟沪舟甬铁路接驳
作者: xywuxi 时间: 2015-2-4 08:56
比较支持第二个方案，吴江只要盛泽和汾湖两个站，青浦只要朱家角和青浦市区两个站。
如果时速是350的话，那就低密度设站吧
作者: xywuxi 时间: 2015-2-4 08:57
aszx 发表于 2015-2-2 23:07
苏州东段未定。可能要北移，从青浦北部进入虹桥，增加十几公里里程
其实我比较倾向于从昆山锦溪、周庄那边过。
同样是绕的话，希望从旅游区周边绕。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-5 10:17
aszx 发表于 2015-2-2 23:11
很多问题一起而来。苏州也很头疼。比如上海第三机场对接方案，机场与铁路对接方案，苏嘉与苏湖对接方案。
谁说东段未定？什么通道已经确定了好哇，不确定的是精准线位而已。
还有什么第三机场，谁说第三机场在苏州？上海官方都已经辟谣第三机场的事了。
建议，多注重官方的信息，不要去听流言蜚语
作者: xywuxi 时间: 2015-2-6 09:00
目前而言，这个方案基本是不太可能的，青浦段住宅太多了，基本没可能从青浦进沪
作者: winston 时间: 2015-2-6 10:01
xywuxi 发表于 2015-2-6 09:00
目前而言，这个方案基本是不太可能的，青浦段住宅太多了，基本没可能从青浦进沪
从青浦北进虹桥站呢？
作者: aszx 时间: 2015-2-6 10:16
水晶宫Z吴兴 发表于 2015-2-5 10:17
谁说东段未定？什么通道已经确定了好哇，不确定的是精准线位而已。
还有什么第三机场，谁说第三机场在苏 ...
那就拭目以待吧。有些信息确实还没到宣传的时候。
作者: aszx 时间: 2015-2-6 10:35
xywuxi 发表于 2015-2-4 08:57
其实我比较倾向于从昆山锦溪、周庄那边过。
同样是绕的话，希望从旅游区周边绕。
那条是苏州市域轨道S3线，进上海后还是一样要面临青浦转虹桥的用地问题，虽然说有预留，但仔细看看还是很难说。
如何把握一条线路走向，到最后就是拿着图纸一段段过的，既要线路最顺滑，又要拆迁成本低，根本是要尽可能地满足沿线人的需求，毕竟湖州到上海，当中不是沙漠。拆迁量大，只能绕。上海的房价是苏州的三四倍甚至更高，有些事情的工本费不是和苏州一样可以多选的。
苏州倾向于稍往北一点的同里-甪直-张浦-千灯-白鹤（青浦北）-虹桥的线位，基本平行于苏沪（现在叫沪常）高速公路，从北面进虹桥预留站位，S3线通道上的旅游客流与的苏沪高速上的普通工商客流相比还是单薄，适合城际车或市郊型地铁。
当然，湖苏沪东段的最终线型上海是总开关，上海答应开哪头，苏州就往哪里接；上海觉得两可，苏州说了算；反正湖州线位是变不了的，湖州-南浔。
总之，往北绕一点，其实也就增加了了十几公里路，对于上海往西的一条大通道，这点路算不了什么。
作者: senguxi 时间: 2015-2-7 23:05
这个线路没有145公里。。。
作者: wchj1976 时间: 2015-2-10 10:27
估计按照县级设置站点可能性较大。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-12 08:17
aszx 发表于 2015-2-6 10:16
那就拭目以待吧。有些信息确实还没到宣传的时候。
上海第三机场建在南汇，洋山港对面，这个早有规划的。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-12 08:20
aszx 发表于 2015-2-6 10:35
那条是苏州市域轨道S3线，进上海后还是一样要面临青浦转虹桥的用地问题，虽然说有预留，但仔细看看还是很 ...
我觉得从松江南进上海的话，无论对于上海还是吴江都无法实现利益最大化。
我现在很好奇，当初从嘉兴绕行的方案为什么会被推翻了？
其实从嘉兴绕行的方案，对湖州有利，因为湖州主要是跟浙江省内混，但是对于上海基本上没什么利益。
而事实上有沪湖高铁绝非是因为要服务湖州，这条铁路能存在是因为它是为上海服务的。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-12 08:20
winston 发表于 2015-2-6 10:01
从青浦北进虹桥站呢？
青浦作为上海的近郊没能发展起来实在是遗憾，目前而言青浦是上海近郊里面最差的一个。
作者: qa003qa003 时间: 2015-2-12 10:36
aszx 发表于 2015-2-1 10:45
虹桥还有预留，在机场那头
不是吧 我看虹桥就两场 东边的接 京沪 和 沪昆 西边的接沪宁和 这个规划的
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-12 12:36
虹桥站还有运力可挖，另外部分d车今后可以改到南站；西站启用的话，还可以将沪宁城际的车改到老站和西站；
沪杭高铁接近饱和，特别是年内合福开通后，运力富余已很小。
作者: aszx 时间: 2015-2-12 13:44
木已成舟 发表于 2015-2-12 12:36
虹桥站还有运力可挖，另外部分d车今后可以改到南站；西站启用的话，还可以将沪宁城际的车改到老站和西站；
...
合福和沪杭有何关联？
作者: aszx 时间: 2015-2-12 13:46
xywuxi 发表于 2015-2-12 08:17
上海第三机场建在南汇，洋山港对面，这个早有规划的。
现在这个也不便多说，就拭目以待吧
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-12 14:00
aszx 发表于 2015-2-12 13:44
合福和沪杭有何关联？
你不是什么都懂的吗？不是牛X哄哄地会说沪湖东段线路未定的么？怎么连合福开通将大幅增加沪杭的车都不知道？
点我签名中的《一谈合福》，自己去看吧。手机回复，就不多教你了。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-12 15:13
senguxi 发表于 2015-2-7 23:05
这个线路没有145公里。。。
预可研中推荐方案，全程145.2公里，非常清楚！
当然，对于铁路而言，最后施工才是最终定论。
作者: fh010101 时间: 2015-2-12 21:04
xywuxi 发表于 2015-2-12 08:20
我觉得从松江南进上海的话，无论对于上海还是吴江都无法实现利益最大化。
我现在很好奇，当初从嘉兴绕行 ...
我觉得最终嘉兴线位放弃应该是苏州最终接受原南线走向的结果，如果这条过境线按苏州意愿（利益最大化）当它自己市域铁路走向处理那浙江省肯定不会接受而启动嘉兴线备用方案，到时苏州反而显得被动，这应该也是衡量博弈再三的结果吧。
其他没必要多说多猜，最终线位如何也就这一两年见分晓了~
作者: aszx 时间: 2015-2-12 23:58
fh010101 发表于 2015-2-12 21:04
我觉得最终嘉兴线位放弃应该是苏州最终接受原南线走向的结果，如果这条过境线按苏州意愿（利益最大化）当 ...
用哪个线位，东段的最终决定权不在苏州，更不在湖州，而在上海。
湖州要做的就是负责好湖州-南浔，至于过了南浔怎么办，听苏沪博弈的结果吧。
作者: aszx 时间: 2015-2-13 00:07
木已成舟 发表于 2015-2-12 14:00
你不是什么都懂的吗？不是牛X哄哄地会说沪湖东段线路未定的么？怎么连合福开通将大幅增加沪杭的车都不知道 ...
“大幅增加”，我没你想象力丰富。
作者: fh010101 时间: 2015-2-13 20:02
aszx 发表于 2015-2-12 23:58
用哪个线位，东段的最终决定权不在苏州，更不在湖州，而在上海。
湖州要做的就是负责好湖州-南浔，至于过 ...
似乎这话题让你焦躁了。。。 那好吧 我最后说句 苏州最终会做好对沪浙两省市对接工作的 我相信~
作者: 上局合段DF11 时间: 2015-2-14 11:46
看走向就是沿着太湖南岸设站
作者: jeff_yang 时间: 2015-2-14 23:58
木已成舟 发表于 2015-2-12 12:36
虹桥站还有运力可挖，另外部分d车今后可以改到南站；西站启用的话，还可以将沪宁城际的车改到老站和西站；
...
上海西有个问题是除了一号站台外正线贴站台，能力有限啊。
作者: 大S 时间: 2015-2-15 00:15
jeff_yang 发表于 2015-2-14 23:58
上海西有个问题是除了一号站台外正线贴站台，能力有限啊。
感觉西站现在就是花瓶，待避用的
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-15 09:30
jeff_yang 发表于 2015-2-14 23:58
上海西有个问题是除了一号站台外正线贴站台，能力有限啊。
是的，不过现在虹发沪宁线车还是有不少的，
减虹发车只有利用西站了。
上海站也是基本满了，且其配线形式决定了增能比较困难。另外南站现在是到莘庄区间很挤了，也不太可能加车。
作者: jeff_yang 时间: 2015-2-15 13:41
木已成舟 发表于 2015-2-15 09:30
是的，不过现在虹发沪宁线车还是有不少的，
减虹发车只有利用西站了。
上海站也是基本满了，且其配线形 ...
恩，确实。
上海西虽说不能大量加车，但是利用站台时间间隙加个10来趟车还是没啥问题。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-16 08:29
aszx 发表于 2015-2-12 23:58
用哪个线位，东段的最终决定权不在苏州，更不在湖州，而在上海。
湖州要做的就是负责好湖州-南浔，至于过 ...
确实是这样，不管是沪通铁路还是沪湖铁路主要是服务上海，湖州和南通都只是屌丝城市，上海向内陆扩大腹地的一个棋子而已
作者: xywuxi 时间: 2015-2-16 08:31
fh010101 发表于 2015-2-12 21:04
我觉得最终嘉兴线位放弃应该是苏州最终接受原南线走向的结果，如果这条过境线按苏州意愿（利益最大化）当 ...
走嘉兴的话对湖州比较有利，湖州主要是去浙江省内走，不过走嘉兴的话对上海就没什么利益了，因为上海本身到嘉兴铁路就很多，而且嘉兴经济也不活跃。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-16 08:32
木已成舟 发表于 2015-2-12 12:36
虹桥站还有运力可挖，另外部分d车今后可以改到南站；西站启用的话，还可以将沪宁城际的车改到老站和西站；
...
沪杭磁悬浮呢？杭州东站好像有预留
作者: xywuxi 时间: 2015-2-16 08:32
fh010101 发表于 2015-2-12 21:04
我觉得最终嘉兴线位放弃应该是苏州最终接受原南线走向的结果，如果这条过境线按苏州意愿（利益最大化）当 ...
那苏州最希望的走向是什么样的？
从盛泽往北到昆山的周庄、千灯那一带？
作者: jeff_yang 时间: 2015-2-16 08:56
xywuxi 发表于 2015-2-16 08:32
沪杭磁悬浮呢？杭州东站好像有预留
浙江省府磁浮办公室都撤销了
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-16 11:17
xywuxi 发表于 2015-2-16 08:32
沪杭磁悬浮呢？杭州东站好像有预留
沪杭磁浮肯定会在上海机场联络线完成后才考虑启动。而机场联络线受制于某些特定因素，一二年内还无法开工。
目前杭东站总体是不紧张的，因杭东站始发终到较少，未来还有杭南分流。
但沪杭段的紧张，主要都是长途车，现在基本没有沪杭间始发终到的车了，都是跨线联程的，减车意味着减别的城市到上海的车，影响还是比较大的，所以沪杭段必须要有线分流。
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-16 11:22
xywuxi 发表于 2015-2-16 08:29
确实是这样，不管是沪通铁路还是沪湖铁路主要是服务上海，湖州和南通都只是屌丝城市，上海向内陆扩大腹地 ...
南通是上海到连云港、青岛等沿海城市的铁路的节点，该线处于人口密集区，所以是干线；
湖州是上海到合肥/九江，进而到武汉、重庆成都的第二通道，通明显分流第一通道的流量；同时还将构成上海-黄山-南昌的第二通道。
作者: aszx 时间: 2015-2-22 23:04
fh010101 发表于 2015-2-12 21:04
我觉得最终嘉兴线位放弃应该是苏州最终接受原南线走向的结果，如果这条过境线按苏州意愿（利益最大化）当 ...
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后的因素不可能是苏州不开放南线（盛泽-汾湖-青浦）方案而造成的，苏州在这条线路上只有局部的、次要的发言权，决定性因素就是上海对这条铁路冷淡，不愿意割裂土地、花费拆迁成本。相反，苏州所有十二五以来的规划都标示南线，包括吴江规划馆把北线的沙盘改到南线。
去年年底开始，上海的规划思路发生一些变化，大背景是京津冀在协同发展，上海怎么办？上海第三机场、湖苏沪几乎在同一时段放上台面开始吹风。具体可参见去年十二月上海交港委主任的新闻发言，再次提出上海另外单独新增湖苏沪铁路通道，而不是借道嘉兴。
湖州干部群众审时度势，再次努力，在年初终于基本敲定湖苏沪走向。
苏州在年初也开展新版总规战略研究，基于湖苏沪东段再次明确经苏州入沪，于是苏州再次提出湖苏沪通道苏州段北移的方案，前一次是十二五前湖苏沪通道的博弈。此次北移是结合拖宕下来的通苏嘉、迎合上海第三机场的苏州吴江机场研究一起提出的。这个方案也得到了上海青浦的部分认同。
还是那句话，最终怎么样，还是看上海。上海在入沪南北方案皆可的情况下，苏州会尽量争取北线方案，这并不太多影响湖州的利益，更不会影响湖苏沪作为沪昌、沪渝二通道的效率。
作者: 京台高铁 时间: 2015-2-23 15:05
不是说改走沪杭通道出上海了,现在又回青浦了?
作者: QQme 时间: 2015-2-24 23:10
木已成舟 发表于 2015-2-16 11:17
沪杭磁浮肯定会在上海机场联络线完成后才考虑启动。而机场联络线受制于某些特定因素，一二年内还无法开工 ...
既然如何，沪杭间的紧张这几年就什么事都不做了？
作者: 江州客 时间: 2015-2-25 02:16
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
湖苏沪如何到南昌和九江？
接商杭从芜湖走好像要换向，而且很绕？
从宣城接新皖赣到绩溪再上合福到婺源再南昌和九江？看起来也很绕，而且多次换向。
沪昆高铁江西段目前运能不紧张，杭长浙江段未来规划了杭金衢和杭建衢城际铁路分流
运能紧张的是杭州-上海段，分流该通道的很可能是沪乍杭铁路
沪乍杭铁路
走向：起自上海金山，经乍浦至杭州，线路全长80公里，其中浙江段62公里。
进度：计划2017年开工建设。
意义：是沪杭铁路通道，也是上海浦东地区对外铁路通道的重要组成部分。
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-25 10:19
QQme 发表于 2015-2-24 23:10
既然如何，沪杭间的紧张这几年就什么事都不做了？
建沪湖分流啊。
作者: aszx 时间: 2015-2-26 00:30
木已成舟 发表于 2015-2-25 10:19
建沪湖分流啊。
高度赞同，沪苏湖杭铁路，参见申嘉湖杭高速公路。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-27 08:11
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
你有一点说得是很对的：铁路建设上海占了主导地位，得看上海的颜色。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-27 08:52
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
上海第三机场在洋山港对面的南汇可能性非常大
作者: xywuxi 时间: 2015-2-27 08:54
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
你说的没错，上海作为长三角老大，但是对长三角协同发展其实做的不是很好。
另外沪湖高铁很有可能是出上海的最后一条高铁了。
作者: xywuxi 时间: 2015-2-27 09:05
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
沪湖高铁的走向究竟定了没有？还是从松江南进上海吗？
绕道嘉兴的话对湖州比较有利益，对上海几乎没什么利益，因为上海到嘉兴已经有多个铁路通道。
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-27 18:46
xywuxi 发表于 2015-2-27 08:52
上海第三机场在洋山港对面的南汇可能性非常大
首先，目前没有任何第三机场的正式研究；
其次，若今后必须上第三机场，从用地和空域等角度考虑，一定不会在靠苏州，相反，崇明-南通或洋山-嵊泗（小岛填海）是比较务实可行的选择。
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-27 19:01
xywuxi 发表于 2015-2-27 09:05
沪湖高铁的走向究竟定了没有？还是从松江南进上海吗？
绕道嘉兴的话对湖州比较有利益，对上海几乎没什么 ...
不可能走松江南或者金山北，原因很简单——
沪杭即将饱和，而沪湖的主要功能是分流沪宁京宁（西向列车，目标分流40对左右），次要功能是分流沪杭，同时建立去安徽南部江西北部的新通道；
上述功能要求必须有独立线路进虹桥站。
作者: QQme 时间: 2015-2-27 19:47
木已成舟 发表于 2015-2-27 18:46
首先，目前没有任何第三机场的正式研究；
其次，若今后必须上第三机场，从用地和空域等角度考虑，一定不 ...
妈呀，崇明-南通或洋山-嵊泗这都不能算服务上海的机场了。。。还不如无锡机场呢。。。
作者: QQme 时间: 2015-2-27 19:47
木已成舟 发表于 2015-2-27 19:01
不可能走松江南或者金山北，原因很简单——
沪杭即将饱和，而沪湖的主要功能是分流沪宁京宁（西向列车， ...
我记得走松江南金山北也是要修并行线路进虹桥的，不是接入了事
作者: 江州客 时间: 2015-2-27 20:03
本帖最后由 江州客 于 2015-2-27 20:05 编辑
按照上一轮的规划是走松江南，正线进上海东，如果进虹桥的话，占用的是沪杭磁悬浮的预留通道。会延申嘉湖高速的走向嗅到上海东，在老闵行设闵行站，在周浦设周浦站！
作者: senguxi 时间: 2015-2-27 20:03
我是说145公里的话可能走苏州北线方案，直线的话130多公里
作者: senguxi 时间: 2015-2-27 20:08
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
难道青浦不愿意走城区，而走青浦城北吗？
作者: 江州客 时间: 2015-2-27 20:13
senguxi 发表于 2015-2-27 20:03
我是说145公里的话可能走苏州北线方案，直线的话130多公里
如果和沪通一样，一期修到金山北，是不是也是145公里？
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-27 22:11
江州客 发表于 2015-2-27 20:03
按照上一轮的规划是走松江南，正线进上海东，如果进虹桥的话，占用的是沪杭磁悬浮的预留通道。会延申嘉湖高 ...
目前上海虹桥站，沪宁城际场（即西场），南端接的是既有沪杭线（普铁），作为南站动车进出上海虹桥站和动车所用，
也就是说，沪宁场南端实际是没有发挥发车的作用。显然，作为沪湖铁路的主接入线是没用问题的。
至于你那张规划图，还是在高铁没有发挥出作用，或者说我们还没有全面认识到高铁对经济和生活的巨大影响的时代做的，
现在，国家已经在重新编制全国的高铁网络图，所以你那张枢纽图也没有什么意义了。
作者: 木已成舟 时间: 2015-2-27 22:22
本帖最后由 木已成舟 于 2015-2-27 22:55 编辑
QQme 发表于 2015-2-27 19:47
妈呀，崇明-南通或洋山-嵊泗这都不能算服务上海的机场了。。。还不如无锡机场呢。。。
呵呵，没你想的那么远呢。我们看看吧——
北京“武大郎”机场，距离天安门43公里；
朱家角，距离上海人民广场43公里。
崇明岛西北角的港西镇，距离人民广场52公里
洋山深水港，距离人民广场89公里。
（以上均为直线距离）
对于青浦西面朱家角—淀山湖一带，最大的问题是，河网遍布，特别是等级航道（四级以上）非常多，一旦建机场，必须要进行航道改线，这就是非常大的工程了；几乎找不到一块可以避开等级航道的地方。
当然，第三机场本来就是胡扯，所有讨论都是YY。
作者: 江州客 时间: 2015-2-27 23:07
木已成舟 发表于 2015-2-27 22:11
目前上海虹桥站，沪宁城际场（即西场），南端接的是既有沪杭线（普铁），作为南站动车进出上海虹桥站和动 ...
从上海利益来讲，肯定是希望沪通，沿江，沪甬，沪湖这些铁路正线进上海东，联络线进虹桥，上海站，上海南站
原因很简单，虹桥现在已经很挤了。上海的东部投资了大量的资金建设，需要人气带动。拉进上海东，在上海境内的里程也更长，辐射地区更广！
在今天下午举行的“民生惠民”系列新闻发布会上，上海市交通委主任孙建平介绍2015年交通建设和管理等情况时透露，今年将推进铁路东站规划，多项重点公路市政道路建设项目将开工或通车。
据孙建平介绍，今年，上海将加快建设和完善3条高速公路（上海至重庆、成都、昆明）、4条普通国道（G204、G312、G318、G320）、2条铁路（上海至南通、上海经江阴至南京）。另外，沪通铁路太仓至四团段项目前期研究也将深化，加快推进沪通、沪甬、沪湖方向铁路建设。
孙建平透露，铁路东站规划正在推进，完善铁路客运枢纽布局。与此同时，抓紧推进上海综合交通枢纽建设，开展落实西南、西北货运枢纽的选址专项规划工作。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-28 09:41
木已成舟 发表于 2015-2-27 18:46
首先，目前没有任何第三机场的正式研究；
其次，若今后必须上第三机场，从用地和空域等角度考虑，一定不 ...
对的，上海第三机场上海官方压根没有正式研究或启动，这一点在谣言四起时上海早已官方澄清。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-28 09:47
江州客 发表于 2015-2-27 20:03
按照上一轮的规划是走松江南，正线进上海东，如果进虹桥的话，占用的是沪杭磁悬浮的预留通道。会延申嘉湖高 ...
这图是2012版的，还有一张2008版的，上海也在根据形势不断调整。今年是2015年，新版的上海铁路枢纽图应该也快出来了，等这次的新图出来，基本能敲定了。两个版本的图链接：http://www.gaoloumi.com/viewthread.php?tid=832855
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-28 09:48
木已成舟 发表于 2015-2-27 22:11
目前上海虹桥站，沪宁城际场（即西场），南端接的是既有沪杭线（普铁），作为南站动车进出上海虹桥站和动 ...
这图是2012版的，还有一张2008版的，上海也在根据形势不断调整。今年是2015年，新版的上海铁路枢纽图应该也快出来了，等这次的新图出来，基本能敲定（沪湖）了。两个版本的图链接：http://www.gaoloumi.com/viewthread.php?tid=832855
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-28 09:50
江州客 发表于 2015-2-27 20:03
按照上一轮的规划是走松江南，正线进上海东，如果进虹桥的话，占用的是沪杭磁悬浮的预留通道。会延申嘉湖高 ...
在最近的预可研查审会上，沪湖的推荐线位是2008版中的通道。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-2-28 09:53
木已成舟 发表于 2015-2-27 22:11
目前上海虹桥站，沪宁城际场（即西场），南端接的是既有沪杭线（普铁），作为南站动车进出上海虹桥站和动 ...
在最近的预可研查审会上，沪湖的推荐线位是2008版中的通道。
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:14
水晶宫Z吴兴 发表于 2015-2-28 09:53
在最近的预可研查审会上，沪湖的推荐线位是2008版中的通道。
看样子还是走松江南进沪
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:15
木已成舟 发表于 2015-2-27 18:46
首先，目前没有任何第三机场的正式研究；
其次，若今后必须上第三机场，从用地和空域等角度考虑，一定不 ...
为什么不放在南汇呢？刚好在洋山港的对岸，海陆空一体化
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:19
江州客 发表于 2015-2-27 23:07
从上海利益来讲，肯定是希望沪通，沿江，沪甬，沪湖这些铁路正线进上海东，联络线进虹桥，上海站，上海南 ...
说实在的上海大力发展浦东本身就是错误的，上海应该放在长三角的整体来考虑自身的发展。
作为江南首善，上海西部才是长三角之心，其实就是现在的大虹桥新区。
青浦如果有高铁站，可以更好的与大虹桥互动。
浦东发展了那么多年，除了金桥和张江产业好一些，其他地方都只是城乡结合部。
上海的发展其实应该由滨江城市向黄浦江--淀山湖双核转变，希望可以把淀山湖纳入城区。
另外上海西南角其实对于人口和产业仍有非常大的承载能力，而浦东发展到现在，出了中环其实很难改变其城乡结合部的本质。
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:20
senguxi 发表于 2015-2-27 20:08
难道青浦不愿意走城区，而走青浦城北吗？
走青浦城区，有很多住宅无法拆迁，因为地铁17号线的缘故，青浦很多地方其实过度卖地，没有预留
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:22
木已成舟 发表于 2015-2-27 22:22
呵呵，没你想的那么远呢。我们看看吧——
北京“武大郎”机场，距离天安门43公里；
朱家角，距离上海人 ...
其实上海第三机场建在青浦和吴江也非常好，可以用沪湖来接驳。
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:23
木已成舟 发表于 2015-2-27 19:01
不可能走松江南或者金山北，原因很简单——
沪杭即将饱和，而沪湖的主要功能是分流沪宁京宁（西向列车， ...
沪杭之间除了高铁，其实还有城铁的规划
作者: xywuxi 时间: 2015-3-4 08:24
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
京津冀协同发展，其实长三角最需要的是改变过去沪宁、沪杭两条主轴的发展格局，开辟第三、第四经济带，这就是沪通和沪湖。
作者: 木已成舟 时间: 2015-3-4 12:35
xywuxi 发表于 2015-3-4 08:15
为什么不放在南汇呢？刚好在洋山港的对岸，海陆空一体化
与浦东机场的净距不足。
浦东机场是南北向跑道，当然如果有新机场，也是南北向距离。那么在南北向延长线上，至少30公里不能有别的机场净空区。
也就是说，两机场要距60公里。
放岛上，还有优点当然是省地方。现在国家要划定永久农田保护区，上海也就是奉贤、青浦、嘉定、崇明有条件划定。所以青浦建机场几乎是不可能的。
当然，因为根本没有第三机场的任何研究，所以，一切讨论都是YY。
作者: 木已成舟 时间: 2015-3-4 12:42
xywuxi 发表于 2015-3-4 08:19
说实在的上海大力发展浦东本身就是错误的，上海应该放在长三角的整体来考虑自身的发展。
作为江南首善， ...
没有必要如此想象。
举一个例子——无锡和苏州，主城间仅距30多公里，无锡向苏州发展，苏州西面也向太湖发展，即使这样，两市间也有大批的空地，根本没有联起来。当然，从城市发展的角度来说，连起来是好是坏还两说。
上海发展西面，也是一个伪命题，把整个浦东全部搬过去，也填 不满虹桥机场—青浦间的空地，只会变成第二个滨海新区。
发展浦东，是依托外高桥港口、机场、和出口加工区为基础的，并且充分利用了市中心的服务设施；发展西部根本没有条件。
历史上，由于租界和华界的规划不统一，上海西部到人民广场—外滩的交通就一直不顺畅；即使到了今天，从西部进城，仍是一场噩梦；我都是绕南中环，从上中路隧道或者龙耀路附着到南浦大桥浦东一带的。
作者: xywuxi 时间: 2015-3-6 09:08
木已成舟 发表于 2015-3-4 12:42
没有必要如此想象。
举一个例子——无锡和苏州，主城间仅距30多公里，无锡向苏州发展，苏州西面也向太湖 ...
浦东发展了那么多年，大部分地方其实还只是城乡结合部
作者: xywuxi 时间: 2015-3-6 09:08
aszx 发表于 2015-2-22 23:04
很显然，湖苏沪一直是剃头担子一头热，湖州起劲，而上海对这条铁路不上心。
去年传说换到嘉兴，这个背后 ...
如果沪湖走松江南进上海，在苏州境内只设盛泽一站，其实对苏州就没什么利益了
作者: aszx 时间: 2015-3-6 11:28
xywuxi 发表于 2015-3-6 09:08
如果沪湖走松江南进上海，在苏州境内只设盛泽一站，其实对苏州就没什么利益了
仔细分析，苏州对湖苏沪的最低利益目标就是保证在盛泽与通苏嘉汇接。
作者: 江州客 时间: 2015-3-6 11:29
xywuxi 发表于 2015-3-6 09:08
浦东发展了那么多年，大部分地方其实还只是城乡结合部
浦东的产业实力基本上是上海各区第一，这个没有疑问
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-3-10 08:03
本帖最后由 水晶宫Z吴兴 于 2015-3-10 08:04 编辑
aszx 发表于 2015-3-6 11:28 
仔细分析，苏州对湖苏沪的最低利益目标就是保证在盛泽与通苏嘉汇接。
根据预可研信息，湖苏沪与通苏嘉在苏州境内会交汇，具体的交汇方案就不得而知了。这个交汇方案对沿线各市挺重要的，湖州-苏州（南部）-上海，上海-苏州（南部）-湖州，南通-苏州（苏州南部）-嘉兴，嘉兴-苏州（苏州南部）-南通，本线无疑是双向互通，而交汇方案决定了以下哪些路径会实现：湖州-苏州（南部）-南通，南通-苏州（南部）-湖州，湖州-苏州（南部）-嘉兴，嘉兴-苏州（南部）-湖州，上海-苏州（南部）-南通，南通-苏州（南部）-上海，上海-苏州（南部）-嘉兴，嘉兴-苏州（南部）-上海。个人认为实现可能性比较大的是：湖州-苏州（南部）-南通，南通-苏州（南部）-湖州，上海-苏州（南部）-嘉兴，嘉兴-苏州（南部）-上海。
作者: aszx 时间: 2015-3-10 22:54
水晶宫Z吴兴 发表于 2015-3-10 08:03
根据预可研信息，湖苏沪与通苏嘉在苏州境内会交汇，具体的交汇方案就不得而知了。这个交汇方案对沿线各 ...
无须推演，湖苏沪、湖苏通、湖苏嘉。
如果能带一段南浔-乌镇-杭州，那就沪杭二线搞定，可以与沪乍杭并肩发挥效能了。
作者: 水晶宫Z吴兴 时间: 2015-3-11 07:33
aszx 发表于 2015-3-10 22:54
无须推演，湖苏沪、湖苏通、湖苏嘉。
如果能带一段南浔-乌镇-杭州，那就沪杭二线搞定，可以与沪乍杭并肩 ...
铁路十字交汇，正常情况下，湖苏通与湖苏嘉怎么可能同时存在？一般只能二选一！
作者: xywuxi 时间: 2015-3-11 09:45
江州客 发表于 2015-3-6 11:29
浦东的产业实力基本上是上海各区第一，这个没有疑问
浦东就是大，实际上在上海的郊区里浦东还不如闵行区
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